La psychanalyse

j'aime bien ta manière de dire les choses Marie... ma façon de le dire pour ce qui me concerne est que j'ai passé pas mal de temps (de ma courte vie d'animal au crâne déjà trop dégarni tongue

) à construire des murs autour de moi... depuis ? j'essaye de les faire tomber et de ne pas en planter d'autres.

(la Tache aussi me fait penser à ce "problème" de se blinder pour se protéger)
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Vous savez, "Qu'importe" est une maladie qu'on ne soigne pas encore...

Zen littéraire Inscrit le : 26 Fév 2007 Messages : 4750

Et bien tout le monde construit des murs, Animal. C'est un moyen de se sauvegarder. Il ne faut pas forcément les détruire. Il faut juste en être conscient, et si à 26 ans tu en es conscient, c'est que tu as gagné. Après, dans les murs, faut juste des portes. Et si les portes mènent vers des endroits qui ne te plaisent pas, ouf, tu retournes derrière tes murs Cool

Moi, c'est une forteresse!Et je jette de l'huile bouillante sur les emmerdeurs . Enfin, j'en rêve ,hahahaha.

je me dis dans un coin que si ce qu'il y a au centre de ces murs est cohérent, ils ne servent pas à grand chose...

drôle d'idée ? ... c'est une belle invention la porte clown

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Zen littéraire Inscrit le : 26 Fév 2007 Messages : 4750

C’est l’avantage d’une porte, on peut l’ouvrir ou la fermer…sans porte, on est condamné à l’ouverture permanente ou à être entouré de murs…notre maison a besoin de murs et de portes ; parfois ouvertes, parfois fermées…

Pourquoi des murs si l’on est « cohérent » ? Parce que l’on ne l’est jamais entièrement, parce que l’on a des failles, parce que l’on est faible et vulnérable par moment ou dans certains domaines, parce que l’on a besoin de se protéger…celui qui se croit toujours fort est aveugle ; plus il retrouve la vue tardivement, plus le choc est rude.

Le regard des autres a toujours son importance, il faut simplement en accepter les conséquences, apriori, quand on passe outre ; sinon quand elles arrivent, on en devient aigri…
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Tout lecteur se rend compte que même en lisant continuellement, il ne lira qu’une partie infinitésimale de tout ce qui a été écrit. Comme beaucoup d’humains confrontés à leur faiblesse, il devrait en retirer une leçon d’humilité et non de dépit.

dans la cohérence j'inclus l'acceptation des failles et des autres, c'est aussi une vue de jeune type qui envisage l'inverse de ce qu'il sait bien faire (des murs, je devrai essayer avec de vraies briques pour voir). Et un peu plus vis à vis de personnes "proches".

c'est aussi une image pour m'auto-appuyer une volonté de laisser les armes au vestiaire parce que ça s'avère fatiguant en fin de compte d'être sur les dents...

un juste milieu à trouver (pour en passer par un lieu commun) ?

j'essaye de croire à cet effort pour lâcher un peu de lest.

j'apprécie beaucoup vos réactions directes, presque urgentes, c'est parlant !

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Main aguerrie Inscrit le : 07 Fév 2007 Messages : 386

J´étais injuste envers ANNA ENQUIST, quand je disais que les psychanalystes écrivaient mal.
Elle fut aussi psychanalyste ( et pianiste) avant de se consacrer à l´écriture. ( je vous laisse un extrait sur son fil, afin que vous jugiez).
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"Ce sont les enfants et les oiseaux qu'il faut interroger sur le goût des cerises et des fraises". (Goethe)

Sujet: Re: La psychanalyse Mar 13 Nov 2007 - 1:18

Un topic vraiment intéressant, j'ai tout lu, et donc je me permets de poser à mon tour mon point de vue concernant le sujet.

Pour moi la psychanalyse est d'abord un modèle, une théorie élaborée par Freud pour comprendre le psychisme, le développement de la personnalité, et pour tenter d'apporter une solution à certaines pathologies pour lesquelles la neurologie à l'époque ne trouvait pas de réponse.

Pour ma part j'y crois absolument. d'ailleurs je pense que de nos jours tout le monde y croit. Freud était avant tout un scientifique, il s'est appuyé sur des observations, il a démontré la plupart des concepts qu'il a développés.

Par exemple concernant le développement de la personnalité, n'importe quelle maman pourrait facilement identifier chez son enfant les différents stades décrits et les moments importants. Juste un exemple : ce n'est plus un secret que placer son bébé en garde avant l'âge de 8 mois est bien plus aisé qu'après, la rupture se fait plus en douceur ( l'angoisse du 8ème mois avait été décrite par Freud et Lacan lui a donné plus tard le nom de stade du miroir).

Je pense aussi que les programmes scolaires n'ont pas été élaborés sans prendre en compte les différents stades de développement tels que définis par la psychanalyse. On entre en CP à environ 6 ans, après le dépassement de l'Oedipe qui correspond au début de la phase de latence : "Mise en latence de l'intérêt sexuel, déplacement de l'intérêt sur tout ce qui tourne autour du cognitif, de la connaissance, de l'apprentissage". Des conditions favorables à l'apprentissage de la lecture en somme.

Concernant les différentes sortes de thérapies, je n'y connais pas grand chose mais je suppose que de nos jours, on n'a plus exclusivement à faire à un adepte exclusif de la cure psychanalytique , ou bien un autre féru de comportementalisme etc... A mon avis un bon thérapeute adaptera la thérapie aux symptômes dont son patient veut se débarrasser.
Si je consulte pour arrêter le tabac ou atténuer ma phobie des araignées avant un séjour en Guyane, une thérapie comportementale sera sans doute plus indiquée qu'une psychanalyse ... ou alors mon voyage, je risque de pas le faire de sitôt ^^
Si en revanche je souffre de TOC au point de ne plus pouvoir vivre "normalement", ou de ne plus pouvoir avoir aucune activité en dehors de mes rituels, c'est sans doute autre chose qu'il me faudra ...

Puisque j'ai prononcé le mot "normalement" et que j'ai vu que vous en aviez parlé, je crois que Freud s'était bien interdit justement d'essayer de définir une personnalité normale, conscient des abus et dérives que cela pourrait générer.
Sans doute peut-on parler de "normalité" dès lors qu'un individu trouve une relative harmonie avec lui-même et en interaction avec les autres. c'est lorsqu'un symptôme devient gênant pour un patient qu'il va consulter.
Pour ma part j'ai plus travaillé auprès de patients psychotiques en institution et là aussi les équipes se posent toujours des questions avant de choisir une orientation thérapeutique. Le temps où on assommait les patients de neuroleptiques en vue de supprimer totalement leurs productions délirantes, les transformant en de véritables "zombies" est je pense révolu. Si le délire n'angoisse pas trop le patient et n'entrave pas sa vie sociale, professionnelle, s'il ne représente pas un danger pour le patient lui-même ou pour les autres, alors pourquoi le supprimer ?

Voilà en gros ce que j'avais envie de dire et merci pour ce sujet de débat fort passionnant.

Sujet: Re: La psychanalyse Mar 13 Nov 2007 - 8:34

je ne sais plus vraiment où nous en étions arrivés mais ce matin c'est la phrase que je conserve pour la journée :

Sujet: Re: La psychanalyse Dim 18 Nov 2007 - 9:21

Une définition : "En médecine on a tendance à assimiler l'homme normal à l'individu parfaitement sain qui, en toute rigueur n'existe pas."

à bientôt

Main aguerrie Inscrit le : 07 Fév 2007 Messages : 386

Morgane ;