
Parfum de livres…parfum d’ailleurs
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| Auteur | Message |
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sousmarin Zen littéraire

Messages: 3055 Inscription le: 31/01/2007 Age: 45 Localisation: Sarthe
 | Sujet: Re: John Irving Mer 25 Avr 2007 - 16:28 | |
| | neohel a écrit: | Oui je l'ai lu et meme relu ( 720 pages *2 ca prend quand meme un peu de temps ). Sinon pour l'histoire j'ai adoré et on ne sent vraiment pas le temps passé quand on le lit. Sur l'avortement au départ je n'avais pas vraiment d'idée mais en lisant le livre on ne peut pas rester incencible et maintenant je pense qu'il faut vraiment laissr le choix à chacun de pouvoir décider ce qu'il veut (comme on dit dans le livre un orphelin ou un avortement).
Sinon le livre est un appel à la liberté et à la tolérance superbe,par exemple la fille de Mr Rose qui n'accepte pas les lois de son père qui s'en va. Bien sur certains passage son un peu médical mais ca ne m'a pas posé beaucoup de problème. Sinon pour le style je pense qu'Irving décrit beaucoup ces personnages et ces lieu. Par exemple quand il présente le ère de Candy et leur maison il écrit 5 pages. Mais je ne sais pas si dans les autres romans c'est pareil. Sinon merci de m'aider c'est super sympa et en plus discuter avec d'autres gens qui ont déja lu le livre ca me donnera peut etre d'autres idées pour mon travail. | Sur le fond tu as parfaitement raison, c’est un appel à la tolérance et à la liberté mais aussi à la solidarité et à l’ouverture aux autres, à ceux qui ne sont pas comme nous et que l’on doit accepter et aider sans en attendre une ressemblance qui serait une forme de salaire. Une ode à l’individualisme solidaire…
Concernant le style, je le qualifierais de baroque. Il y a des renversements de situations spectaculaires, l’on passe régulièrement des larmes aux rires et les personnages ont des traits de personnalité très marqués pour ne pas dire exceptionnels…l’écriture elle-même a tendance à naviguer allégrement du sobre au fleuri.
Je pense que les descriptions sont là pour nous faire baisser notre garde, les dialogues impliquent souvent une plus grande attention, on lit tranquillement une description banale et pouf il nous parle de scalps, de viols ou du sectionnement d’un pénis lors d’un accident de voiture assortie de la mort d’un enfant comme si cela ne suffisait pas (pour la dernière c’est dans « Le monde selon Garp »)… La violence des propos est accrue par l’écart des situations, c’est ce qui nous captive, du moins ce qui nous captivait car je trouve ces derniers romans beaucoup moins adroits de ce point de vue. _________________ Le chêne qui plie, Défiant sa nature, Montre sa force.
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|  | | Sophie Sage de la littérature

Messages: 1902 Inscription le: 17/07/2007 Age: 33 Localisation: Tahiti
 | Sujet: Re: John Irving Ven 20 Juil 2007 - 3:59 | |
| J'ai lu seulement Une veuve de papier que j'ai aimé mais je n'ai aaps eu le coup de coeur que j'aurais aimé avoir. Depuis, je n'ai pas retenté même si j'ai dans biliothèque "La part de dieu, l'oeuvre du diable". |
|  | | Marie Zen littéraire

Messages: 6904 Inscription le: 26/02/2007
 | Sujet: Re: John Irving Ven 20 Juil 2007 - 8:09 | |
| Ah, Irving!Toute une époque aussi!J'ai tout enchaïné.....peut être un peu trop, j'ai le dernier en stock mais ne l'ai pas encore lu. Je me demande si mon préféré n'a pas été [b]Une prière pour Owen?[/b] En mettant de côté L'oeuvre de Dieu, la part du diable, qui était non seulement un excellent roman, mais également une prise de position sur l'avortement finalement assez courageuse aux Etats Unis, c'était en quelle année ? _________________ J'appelle bonheur tout espace de temps où la joie paraît immédiatement possible. André Comte-Sponville
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|  | | Queenie Administrateur

Messages: 9977 Inscription le: 02/02/2007 Age: 29 Localisation: -Monolithe-
 | Sujet: Re: John Irving Ven 20 Juil 2007 - 9:17 | |
| | Marie a écrit: | | En mettant de côté L'oeuvre de Dieu, la part du diable, qui était non seulement un excellent roman, mais également une prise de position sur l'avortement finalement assez courageuse aux Etats Unis, c'était en quelle année ? |
1985.
Alalalala faut que je m'y remette, il le faut absolument ! |
|  | | sousmarin Zen littéraire

Messages: 3055 Inscription le: 31/01/2007 Age: 45 Localisation: Sarthe
 | Sujet: Re: John Irving Ven 20 Juil 2007 - 10:18 | |
| | Sophie a écrit: | | J'ai lu seulement Une veuve de papier que j'ai aimé mais je n'ai aaps eu le coup de coeur que j'aurais aimé avoir. Depuis, je n'ai pas retenté même si j'ai dans biliothèque "La part de dieu, l'oeuvre du diable". | Il n’y a pas photo entre les 2, La part de dieu, l'oeuvre du diable est très nettement supérieur, il décrit notamment un médecin tel qu’on aimerait en rencontrer… Une veuve de papier inaugure sa période où son style perd en force, correct sans plus…
Hormis L’épopée du buveur d’eau, excellent mais atypique dans son œuvre ; son trio à lire est La part de dieu, l'oeuvre du diable, Une prière pour Owen et Le monde selon Garp…derrière sa littérature et ses émotions puissantes, il y a des idées, des prises de position ; un écrivain engagé sans être didactique. _________________ Le chêne qui plie, Défiant sa nature, Montre sa force.
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|  | | Sophie Sage de la littérature

Messages: 1902 Inscription le: 17/07/2007 Age: 33 Localisation: Tahiti
 | Sujet: Re: John Irving Ven 20 Juil 2007 - 10:31 | |
| | sousmarin a écrit: | | Sophie a écrit: | | J'ai lu seulement Une veuve de papier que j'ai aimé mais je n'ai aaps eu le coup de coeur que j'aurais aimé avoir. Depuis, je n'ai pas retenté même si j'ai dans biliothèque "La part de dieu, l'oeuvre du diable". | Il n’y a pas photo entre les 2, La part de dieu, l'oeuvre du diable est très nettement supérieur, il décrit notamment un médecin tel qu’on aimerait en rencontrer… Une veuve de papier inaugure sa période où son style perd en force, correct sans plus…
Hormis L’épopée du buveur d’eau, excellent mais atypique dans son œuvre ; son trio à lire est La part de dieu, l'oeuvre du diable, Une prière pour Owen et Le monde selon Garp…derrière sa littérature et ses émotions puissantes, il y a des idées, des prises de position ; un écrivain engagé sans être didactique. |
J'ai donc commencé par le mauvais; je vais réparer ça alors. |
|  | | sentinelle Zen littéraire

Messages: 5701 Inscription le: 20/07/2007 Age: 39 Localisation: Belgique
 | Sujet: Re: John Irving Dim 22 Juil 2007 - 21:55 | |
| J'ai fait connaissance avec J. Irving un peu par hasard il y a une dizaine d'années, dans une librairie de seconde main où j'ai été tenté par "Le monde selon Garp". Il a bien traîné encore quelques mois sur mon étagère avant que je le lise. Tout cela pour dire que je savais vaguement que cet auteur était connu mais que je n'en attendais pas grand-chose vu mon peu de précipitation à commencer ce bouquin. Et là quelle surprise en le lisant, j'aimais le style, l'histoire, les personnages. Un livre à l'image de la vie, faite d'amour, de joie, de peine, de séparation, de deuil, de réconciliation aussi. J'ai lu par après "Une prière pour Owen" qui est également de qualité et "Une veuve de papier". Il est vrai qu'on perçoit une différence de style entre ces deux livres et "Une veuve de papier". Dans "Une veuve de papier" apparaît des longueurs, des dispersions qui ne semblent pas fort intéressantes, des passages un peu "à vide" où on se demande vraiment ce que l'auteur veut faire passer en ayant un peu la désagréable impression que justement cela ne passe pas. Mais malgré tout, ce livre m'a vraiment touchée ! Et j'aurais bien des difficultés à expliquer pourquoi… Mais ce que je sais, c'est que j'ai rarement eu autant de tristesse à lire le mot fin. Les personnages de ce roman ont acquis au fil des pages une telle épaisseur qu'ils étaient devenus… comme des amis ! J'avais l'impression, en tournant la dernière page, de me retrouver sur un quai de gare à dire "Adieu" à des personnes qui me sont chères et que je sais que je ne reverrais jamais. Vraiment très étrange comme impression mais rien que pour ça, je me dis que même si j'ai parfois eu l'impression de louper mon chemin et ne plus très bien savoir où j'étais, J. Irving a su au final me mener là où il le voulait car me faire ressentir cette sensation n'est vraiment pas à la portée de beaucoup d'auteurs ! |
|  | | Marie Zen littéraire

Messages: 6904 Inscription le: 26/02/2007
 | Sujet: Re: John Irving Dim 22 Juil 2007 - 22:24 | |
| Ah, mas j'ai beaucoup aimé aussi Une veuve de papier!Quels beaux personnages féminins! Un entretien avec John Irving dans Lire en 2006 en disait un peu plus sur ses thèmes de prédilection: ICI |
|  | | Chatperlipopette Zen littéraire

Messages: 7126 Inscription le: 24/02/2007 Age: 44 Localisation: Bretagne
 | Sujet: Re: John Irving Lun 23 Juil 2007 - 16:58 | |
| "Une veuve de papier" est dans ma PAL sur mes étagères depuis plus que 5 ans! une honte je vous dis, une vraie honte  _________________ Hochant la tête/il se lèche/le chat sous la lune (Issa)
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|  | | sentinelle Zen littéraire

Messages: 5701 Inscription le: 20/07/2007 Age: 39 Localisation: Belgique
 | Sujet: Re: John Irving Lun 23 Juil 2007 - 19:18 | |
| Merci Marie pour cet entretien ! Cela me donne envie de lire "Je te retrouverai". je pense d'ailleurs que ce sera mon prochain Irving. C'est drôle car j'aime bien cet auteur et pourtant je ne le lis que tous les 3,4 ans, comme si je ne voulais pas abuser ni risquer de ressentir une certaine lassitude afin de garder intact le plaisir de nos "retrouvailles"  . Chatperlipopette, j'espère sincèrement ne pas attendre 5 années supplémentaires pour lire tes impressions à propos de ce livre  |
|  | | grain de sel Envolée postale

Messages: 118 Inscription le: 01/03/2007 Localisation: Lyon
 | Sujet: l'oeuvre de dieu, la part du diable de John Irving Jeu 26 Juil 2007 - 16:41 | |
| J'ai lu 4 livres d'Irving en comptant celui ci et je n'ai jamais été décue. Je ne saurais faire de classement, mais la vie d'Homer Wells m'a autant touché que celle d'Owen & de Garp. On retrouve beaucoup de ces deux derniers personnages dans Homer Wells d'ailleurs. Candy a beaucoup d'Helene Garp. Melony ressemble à la petite amie contestataire d'Owen. C'est rassurant de retrouver le même type de caractères d'un roman à l'autre. En conclusion, ce roman m'a fait beaucoup de bien, et m'a apporté joie et plaisir. Beaucoup d'humanité et d'humilité. _________________ Faites que le rêve dévore votre vie, afin que la vie ne dévore pas votre rêve.
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|  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: John Irving Mer 7 Nov 2007 - 15:02 | |
| J'ai beaucoup lu (tout lu je crois) de John Irving à une époque (je compte pas, ça fout les jetons !) : j'avais énormément apprécié Une prière pour Owen. et l'épopée du buveur d'eau. Ce que j'aime chez Irving c'est cette espèce de "légèreté", que l'on retrouve d'ailleurs pas mal chez les auteurs américains, et qui consiste à ne pas truffer son texte de notions philosophiques ou de grandes tirades creuses sur l'existence. Une histoire, des personnages, des situations et c'est bien assez. Un pur plaisir. |
|  | | Marie Zen littéraire

Messages: 6904 Inscription le: 26/02/2007
 | Sujet: Re: John Irving Ven 16 Nov 2007 - 7:23 | |
| | Citation: | | ’ai lu plusieurs critiques reprochant à J. Irving le « trop de richesse » des détails, rendant le roman indigeste aux lecteurs. |
disait Chantalcath...
Je te retrouverai traduit de l'anglais ( Etats-Unis) par Josée Kamoun et gilbert Cohen Solal Editions du Seuil
Moi, je me plaindrai jamais de trop de richesse, je suis tellement curieuse d'histoires que , dans mon métier, les gens me regardent quelquefois d'un drôle d'oeil, tellement j'ai envie qu'ils parlent et racontent... Alors... il l'a retrouvé Il y a certainement des moments, dans ce roman qui est la quête d'un père ( mais il était présent, et quelle belle image -pour une fois- de père), le retour sur l'enfance et ses manipulations diverses ( de quoi se souvient-on exactement, et pourquoi? ) où l'on se dit: "accélère un peu John, je n'ai pas que cela à lire..". Seulement, à la fin, on en veut encore...c'est le don du romancier! Même si ce roman, certainement autobiographique d'un "lutteur" s'enlise souvent dans des détails inintéressants et se répète dans l'analyse, il y a de beaux personnages féminins, lumineux, tels celui d'Emma , ou celui de Caroline ,les femmes qui auront aimé Jack , vraiment. A déconseiller bien sûr à ceux qui aiment le style concis... |
|  | | Queenie Administrateur

Messages: 9977 Inscription le: 02/02/2007 Age: 29 Localisation: -Monolithe-
 | Sujet: la petite amie imaginaire Ven 1 Fév 2008 - 19:38 | |
| la petite amie imaginaireQuelle déception ce livre... sorte d'autobiographie partant des années lycées et se terminant vers 50 ans. John Irving y parle surtout et essentiellement de la lutte. ça n'aurait pas été un grand souci s'il l'avait fait avec sa plume légère et décalée de d'habitude, mais là, il s'enfonce dans des détails répétitifs qui lassent (j'ai même sauté des passages). Au bout d'un moment on en a marre de lire qu'il se pèse quatre fois par jour, qu'il mesure tant, qu'il a fait telle prise, puis telle autre... qu'il s'est blessé à tel moment... on a l'impression de lire un cahier des charges. Quelques passages sont bien écrits et sympas à lire, mais ils sont si rares que je préfère ne pas les recopier ici de peur de vous donner une image fausse de ce livre qui pourrait vous faire croire qu'il vaut la peine d'être lu... _________________ Shielded from unexpected fury Frightened survivor in my world too shy to see Softly I spoke, softly I'm dying Crushed by your power, by my wilingness to bleed
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|  | | K Envolée postale

Messages: 292 Inscription le: 30/11/2007 Age: 36 Localisation: Belgique
 | Sujet: Re: John Irving Lun 4 Fév 2008 - 18:09 | |
| J'avais commencé Une prière pour Owen il y a quelques années mais un détail idiot m'a finalement fait abandonner la lecture : les propos d'Owen écrits en majuscules ! Je sais que l'intention d'Irving était de traduire la voix particulière de son personnage mais quand je vois des majuscules, je pense automatiquement : cris. Du coup, j'avais l'impression qu'Owen parlait toujours en criant, ce qui était très énervant (je ne suis pourtant pas Roderick Usher  ) Notez bien... j'ai connu quelqu'un qui avait abandonné la lecture de Kermesse à Manhattan de Charyn pour la seule raison qu'un des personnages marchait en chaussettes dans les rues de New-York, ce qu'il avait trouvé insupportable ! Sinon, j'ai lu "Les rêves des autres", un recueil de nouvelles. |
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