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 LC Koestler - La 13ème tribu

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shanidar
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MessageSujet: LC Koestler - La 13ème tribu   LC Koestler - La 13ème tribu Icon_minitimeLun 5 Mai 2014 - 16:30

On ne s'en lasse pas ! Pour continuer à découvrir l'œuvre d'Arthur, nous avons choisi un des derniers livres publié par Koestler de son vivant.

LC Koestler - La 13ème tribu Koestl10

Le thème d'après Wikipédia : La treizième tribu est un livre d'Arthur Koestler, publié en 1976. Il défend la thèse selon laquelle les Juifs européens et leurs descendants, c'est-à-dire les Ashkénazes, ne descendent pas (ou peu) des anciens Israélites, mais principalement des Khazars - un peuple originaire de la région du nord-Caucase qui a été converti au VIIIe siècle au judaïsme et aurait migré plus tard vers ce qui est aujourd'hui l'Europe de l'est, sous la pression de tribus nomades venues d'Asie centrale.

La date du début de la LC : à partir du 1er juin

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Une visite du Caucase en compagnie de Koestler ne peut être qu'envoûtante !! N'hésitez pas à nous rejoindre, toutes les tribus sont les bienvenues !!

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Dernière édition par shanidar le Mar 20 Mai 2014 - 16:42, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: LC Koestler - La 13ème tribu   LC Koestler - La 13ème tribu Icon_minitimeLun 5 Mai 2014 - 17:30

Et bien je vous rejoins pour une deuxième fois!

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MessageSujet: Re: LC Koestler - La 13ème tribu   LC Koestler - La 13ème tribu Icon_minitimeLun 5 Mai 2014 - 21:01

enthousiaste 

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MessageSujet: Re: LC Koestler - La 13ème tribu   LC Koestler - La 13ème tribu Icon_minitimeMar 6 Mai 2014 - 11:41

et hop !! je t'ai ajoutée, pia !!

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MessageSujet: Re: LC Koestler - La 13ème tribu   LC Koestler - La 13ème tribu Icon_minitimeMar 20 Mai 2014 - 16:44

la LC débutera donc le 1er juin ! Cela vous laisse dix jours pour vous procurer le livre et venir nous rejoindre !!

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MessageSujet: Re: LC Koestler - La 13ème tribu   LC Koestler - La 13ème tribu Icon_minitimeLun 26 Mai 2014 - 20:25

Pia tu es toujours avec nous j'espère !

qui se joint à nous ?

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MessageSujet: Re: LC Koestler - La 13ème tribu   LC Koestler - La 13ème tribu Icon_minitimeLun 26 Mai 2014 - 21:51

Oui oui je suis toujours avec vous!

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MessageSujet: Re: LC Koestler - La 13ème tribu   LC Koestler - La 13ème tribu Icon_minitimeJeu 29 Mai 2014 - 21:55

on débute de WE ?

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MessageSujet: Re: LC Koestler - La 13ème tribu   LC Koestler - La 13ème tribu Icon_minitimeVen 30 Mai 2014 - 8:21

Oui d'accord. Normalement j'aurai fini mes lectures en cours!

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MessageSujet: Re: LC Koestler - La 13ème tribu   LC Koestler - La 13ème tribu Icon_minitimeDim 1 Juin 2014 - 0:06

sur Youtube il y a une interwiew de Luc Ferry à propos du livre de Shlomo Sand (comment la terre d'Israël fut inventée) parle des KHazars et d'ailleurs il cite Koestler pour son livre la 13ème tribu. Il situe le peuple Khazars sur le royaume de Crimée

J'ai commencé la lecture mais c'est très complexe j'avance à pas lents.

Il y a eu de grands moments de conversion pour la religion Juive (laquelle était l'objet de prosélytisme à une époque), le choix des Khazars a été dicté, parce qu'ils n'acceptaient pas d'être absorbés  par la religion Musulmane ni la religion Chrétienne.

Il faut d'ailleurs noter que le peuple Khazar, guerrier et nomade, stoppa la marche des Arabes vers l'Europe occidentale.

A l'époque les peuples nomades étaient appelés indifféremment du nom collectif de "Turks" par rapport non à la race mais bien à la langue appelée ouralo-altaïque (en référence géographique à l'Oural et la chaine de Montagne l'Altaï)

Les Khazars furent les souverains de la moitié sud de l'Europe durant 1 siècle et demi, n'hésitant pas à attaquer l'Arménie et la Georgie.

La dénomination de Khazars "blancs" ou "noirs" n'est pas liée à la couleur mais au niveau de leur statut.

Le peuple Chinois repoussaient depuis le Ier siècle les nomades vers l'ouest, d'où la présence de nombreuses tribus, mais qui s'éteignirent, ce dont bénéficia la peuple Khazar. Les Bulgares résistèrent mais durent s'incliner et émigrèrent, les uns à l'ouest  vers le Danube, les autres  au nord-est vers la  moyenne Volga.

Les descendants des  Khazars s'étant essaimés ensuite dans l'Europe occidentale, et dans d'autres pays du monde, Koestler dit donc que les Juifs tués par Hitler n'étant pas des sémites on ne peut donc parler d'antisémitisme. Précision  qui évidemment n'altère en rien l'horreur des camps de concentration.



à suivre

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Dernière édition par Bédoulène le Dim 1 Juin 2014 - 15:48, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: LC Koestler - La 13ème tribu   LC Koestler - La 13ème tribu Icon_minitimeDim 1 Juin 2014 - 15:23

J'en suis au début. Vive Google! On est pas obligé d'aller vite!  sourire 

C'est marrant enfin, de se dire que les Juifs de Russie et de Pologne (surtout) descendrait donc plutôt des Khazars que des Sémites. Et en effet comme tu dis Bédoulène, le mot antisémite ne serait donc plus tout à fait juste!

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MessageSujet: Re: LC Koestler - La 13ème tribu   LC Koestler - La 13ème tribu Icon_minitimeDim 1 Juin 2014 - 15:46

Pia c'est Koestler qui dit cela et Luc Ferry confirme dans ses propos.

je continue doucement, pas eu le temps auj et vais être occupée en partie demain, mardi, mercredi et je dois absolument rendre le livre le 10

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MessageSujet: Re: LC Koestler - La 13ème tribu   LC Koestler - La 13ème tribu Icon_minitimeDim 1 Juin 2014 - 15:58

Disons que tu mets l'accent dessus et que cela m'avait aussi intéressée. Le 10?  Je ne pourrai pas aller si vite. On verra où on arrive!

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MessageSujet: Re: LC Koestler - La 13ème tribu   LC Koestler - La 13ème tribu Icon_minitimeDim 1 Juin 2014 - 16:03

je vais commencer en fin d'après-midi ! (puis cinoche donc à demain!!).

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MessageSujet: Re: LC Koestler - La 13ème tribu   LC Koestler - La 13ème tribu Icon_minitimeDim 1 Juin 2014 - 16:16

Bon ciné!

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