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 Biotype - biopic

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animal
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MessageSujet: Biotype - biopic   Dim 13 Nov 2016 - 9:18

Héloïse68 a écrit:
ARGggg... Horreur un biotype...

Kiss

il y a des bonnes choses parfois dans le genre non ? clown

(il faut que je pense déterrer le Munch de Peter Watkins).

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Dernière édition par animal le Dim 13 Nov 2016 - 9:58, édité 2 fois
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Héloïse68
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MessageSujet: Re: Biotype - biopic   Dim 13 Nov 2016 - 9:44

animal a écrit:
il y a des bonnes choses parfois dans le genre non ? clown

(il faut que je pense déterrer le Munch de Peter Watkins).

Tu crois?

Je pense que le soucis que j'ai avec les biotypes c'est que souvent les spectateurs-trices et lecteurs-trices prennent pour argent comptant ce que les auteur-e-s expriment sans chercher à se renseigner par eux-même.

Mais je reproche aussi aux producteurs et auteur-e-s de jouer avec cela et ce sans aucun  scrupule. Le dernier exemple en date c'est le film "la danseuse" de Stéphanie Di Giusto où la réalisatrice n'a pas craint de mentir sur le personnage de la Loïe Fuller en en faisant une hétéro matinée d'attirances lesbiennes mal assumées. Ce qui est un travestissement de la vérité vu que la danseuse américaine vivait au grand jour son homosexualité. Paris étant à l'époque un haut lieu saphique.  

Il me semble, mais je suis peut-être naïve, que lorsqu'on s'attaque à un personnage historique la justice envers lui est de le respecter dans son entièreté et non pas de le modeler à l'image de ses propres préoccupations.

Par là je serais très intéressée de savoir si dans le film sur la vie d'Emily Dickinson le cinéaste soulignera son homophobie à propos de Walt Whitman. Je ne sais pas, mais mon petit doigt me dit que ce trait de caractère sera mis sous silence.

Enfin, j'avoue tout de même avoir été charmée par "Vision" de Margaret von Trotta dont le personnage central est Hildegarde von Bingen. Mais justement dans ce film, la cinéaste ne va pas au-delà de ce qui est connu historiquement et fait passer ses doutes de manière discrète sans rien affirmer. Mais ce genre de traitement est tellement rare. Cela dit le film est, lui-même, tout en sous-entendus, discrétion et calme.
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animal
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MessageSujet: Re: Biotype - biopic   Dim 13 Nov 2016 - 10:03

Il peut y avoir des aspects convenus voire moisis au genre, dont je ne suis pas forcément friand d'ailleurs ? mais une lecture personnelle d'une influence, de l'influence d'une personnalité, ça peut en plus de la part informative avoir un intérêt.

Au fond même si c'est mal barré, convenu, si ce n'est mensonger ça peut aussi être révélateur de quelque chose, la lecture par un moment d'une influence. Une tentative de réécriture d'une influence ça peut aussi être intéressant si on arrive à trouver ses distances.


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Héloïse68
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MessageSujet: Re: Biotype - biopic   Dim 13 Nov 2016 - 10:07

animal a écrit:

Au fond même si c'est mal barré, convenu, si ce n'est mensonger ça peut aussi être révélateur de quelque chose, la lecture par un moment d'une influence. Une tentative de réécriture d'une influence ça peut aussi être intéressant si on arrive à trouver ses distances.

C'est là où j'ai de gros doutes... Mais tu vas finir par me faire aimer le genre tempsgris
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animal
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MessageSujet: Re: Biotype - biopic   Dim 13 Nov 2016 - 10:12

Je vais avoir besoin d'aide pour trouver des exemples. mdr2

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animal
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MessageSujet: Re: Biotype - biopic   Dim 13 Nov 2016 - 10:12

Quoique, Olli Mäki sorti récemment ?

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MessageSujet: Re: Biotype - biopic   Dim 13 Nov 2016 - 10:19

Je n'ai pas vu ce film... Et avant ta réponse n'en avait jamais entendu parlé... intense reflexion

Mais vu le thème du film je crois pas que j'arriverai même à m'asseoir dans mon fauteuil en cuir (Eh CharLélie tu me lis?), avec mon seau de pop-corn pour regarder des mecs qui adorent distribuer les pains comme dans "Jesus II le Retour".


Dernière édition par Héloïse68 le Dim 13 Nov 2016 - 10:24, édité 2 fois
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animal
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MessageSujet: Re: Biotype - biopic   Dim 13 Nov 2016 - 10:20

Il faut venir plus souvent alors ! le fil : clic

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Exini
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MessageSujet: Re: Biotype - biopic   Dim 13 Nov 2016 - 10:37

Héloïse68 a écrit:
Mais vu le thème du film je crois pas que j'arriverai même à m'asseoir dans mon fauteuil en cuir (Eh CharLélie tu me lis?), avec mon seau de pop-corn pour regarder des mecs qui adorent distribuer les pains comme dans "Jesus II le Retour".

Evidemment que je te suis ! Combien de temps passé... à l'écouter !
ICI

Et je suivrai également ce fil, ça m'intéresse. sourire

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"Depuis des siècles on exhorte à "la grand fraternité humaine" -le dimanche - et au "patriotisme" les jours de la semaine. Mais le patriotisme implique le contraire même de la fraternité humaine." Mark TWAIN, "La place de l'homme dans le monde animal"
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Héloïse68
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MessageSujet: Re: Biotype - biopic   Dim 13 Nov 2016 - 10:53

Exini a écrit:

Evidemment que je te suis ! Combien de temps passé... à l'écouter !
ICI

Et je suivrai également ce fil, ça m'intéresse. sourire

Poème-rock est un de mes albums préférés avec Art&Scalp et Victoria Spirit.
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Exini
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MessageSujet: Re: Biotype - biopic   Dim 13 Nov 2016 - 11:35

Moi, je trouve que tous ses albums de ses débuts jusqu'à "Solo girl" sont excellents. On se rejoint donc pour "Poèmes-rock" et "Art & scalp" !
Il y en a sûrement certains que je préfère à d'autres, mais j'écoute beaucoup moins, même s'il figure en bonne place dans mon panthéon des chanteurs.

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Héloïse68
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MessageSujet: Re: Biotype - biopic   Dim 13 Nov 2016 - 11:54

Il y a peu j'ai emprunté deux de ses derniers albums... Je ne l'avais plus suivi depuis Victoria Spirit, j'ai été heureuse de retrouver les mêmes thèmes et la même inspiration.
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Queenie
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MessageSujet: Re: Biotype - biopic   Dim 13 Nov 2016 - 15:16

Je rejoins pas mal ton point de vue Héloïse. Notamment autour de La danseuse (que je me refuse même à aller voir du coup. Et je me demande si je ne vais pas en faire de même pour tous les biopics s'il n'y a pas un vrai travail artistique derrière. Le seul qui me vient à l'esprit est le Frida de Julie Taymor).
Et merci... Parce qu'à propos de la danseuse je me suis pris quelques retours du genre "mais le film est magnifique. Mais on "comprend" les choses blablabla."
Personne ne semble avoir le même hérissements de poils à l'idée qu'on se permet de falsifier l'histoire de quelqu'un.

Bref.
Biopic, méfiance.

Mais j'avoue que certains permettent parfois de faire connaître des gens.

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Héloïse68
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MessageSujet: Re: Biotype - biopic   Dim 13 Nov 2016 - 17:14

Queenie a écrit:
Je rejoins pas mal ton point de vue Héloïse. Notamment autour de La danseuse (que je me refuse même à aller voir du coup. Et je me demande si je ne vais pas en faire de même pour tous les biopics s'il n'y a pas un vrai travail artistique derrière. Le seul qui me vient à l'esprit est le Frida de Julie Taymor).
Et merci... Parce qu'à propos de la danseuse je me suis pris quelques retours du genre "mais le film est magnifique. Mais on "comprend" les choses blablabla."
Personne ne semble avoir le même hérissements de poils à l'idée qu'on se permet de falsifier l'histoire de quelqu'un.

Bref.
Biopic, méfiance.

Mais j'avoue que certains permettent parfois de faire connaître des gens.

Kikou Queenie,

cela ne m'étonne pas.

Je connaissais l'histoire de la Fuller parce que je m'intéresse à la danse de cette époque (Isadora Duncan aussi). Et j'ai lu des textes (lus dans "Danser sa vie" de l'expo éponyme à Beaubourg) très chouette des deux artistes où elles énoncent clairement leur volonté, par la danse, de libérer le corps féminin du carcan de la société bourgeoise de l'époque. Leurs arts étaient clairement des actes politiques. C'était l'époque des suffragettes et de la première vagues des féministes (qui étaient souvent dénigrées comme lesbiennes et hystériques- les lesbiennes étant en plus frappées de stérilité et de bien d'autres "tares").

J'ai aussi lu un article d'Aude Fonvielle où elle décrivait un public outré et hostile à ses remarques justifiées lors d'une première, réaction du public encouragée par la mauvaise foi de la cinéaste. Donc je peux imaginer facilement le bois vert que tu as "dégusté" (excuses si l'expression n'est pas terrible).
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ArturoBandini
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MessageSujet: Re: Biotype - biopic   Sam 19 Nov 2016 - 20:36

Justement, je trouve ça plutôt pas mal pour découvrir / s'intéresser davantage à un artiste.

Je ne connais pas grand-chose de la vie de Mozart, mais le film Amadeus m'a vraiment procuré beaucoup d'émotions, et m'a poussé à me renseigner.

Et le film de Pialat sur Van Gogh, ou je pense dernièrement au film sur Stephen Hawking par exemple.

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