Parfum de livres… parfum d’ailleurs
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Parfum de livres… parfum d’ailleurs

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 Euthanasie

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mimi
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MessageSujet: Re: Euthanasie   Euthanasie - Page 5 EmptyMer 3 Déc 2008 - 2:02

C'est un sujet tellement complexe. Chaque cas est unique. Il y a aussi les malades condamnés qui ne veulent pas le savoir. D'autres qui ne peuvent plus choisir. Et c'est pas une loi qu'il faudrait mais des dizaines et des dizaines et ça ne suffirait pas.
La loi, c'est une solution aussi pour ne pas se retrouver face à sa conscience. C'est une fuite parfois. Une manière de se débarasser d'un dilemme encombrant.
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MessageSujet: Re: Euthanasie   Euthanasie - Page 5 EmptyMer 1 Juil 2009 - 1:11

J'espère que le Canada va se réveiller
et opter pour l'Euthanasie, et ce rapidement .
Avec les baby boomer ...
qui se font de plus en plus vieux/vieilles.
Ce ne sera pas jojo dans les centres hospitaliers.
si jamais, je suis prise comme ma mère... (maladie Alzheimer)
je passe au suicide à défaut de l'Euthanasie qui n'est pas disponible.
Je ne ferai pas vivre ce châtiment à mes enfants.
Trop difficile à vivre. Des deuils qui n'en finissent plus.
Des colères à gérer. Rien de bien agréable quoi.
Alors vivement le choix à l'Euthanasie.
Le respect de l'humain tout comme les animaux ont droit.
quand ils sont malades.
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MessageSujet: Re: Euthanasie   Euthanasie - Page 5 EmptyMer 1 Juil 2009 - 12:18

Je suis aussi de ton avis, du moment que c'est souhaité (donc dans le cas de maladies dégénératives de démence - Alzheimer et apparentés - faut prévoir l'information avant).

Qui accepterait cette déchéance morale, physique et affective s'il savait ?
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MessageSujet: Re: Euthanasie   Euthanasie - Page 5 EmptyMer 1 Juil 2009 - 12:26

Bédoulène a écrit:
Je suis aussi de ton avis, du moment que c'est souhaité (donc dans le cas de maladies dégénératives de démence - Alzheimer et apparentés - faut prévoir l'information avant).

Qui accepterait cette déchéance morale, physique et affective s'il savait ?
Exactement
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MessageSujet: Re: Euthanasie   Euthanasie - Page 5 EmptyLun 21 Déc 2009 - 14:13

J'arrive uséee sur ce fil qui fut pendant 20 ans l'objet de militantisme en associations et pour terminer par un blog. Je n'ai rien a ajouter, sinon que devant les echecs successifs il ne reste que la débrouillardise aux abandonnés dans toutes les catégories. C'est navrant, mais telle est la réalité. Pourtant un peu d'écoute et de bon sens suffiraient pour réunir des courants qui se combattent. 20 ans.. mais probablement pas de 21 sur ce sujet nonnon
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MessageSujet: Re: Euthanasie   Euthanasie - Page 5 EmptyLun 21 Déc 2009 - 14:22

Absolument, France, le combat pour les choses de la vie les plus
essentielles sont usants parce que le bon sens est la chose la moins partagée du monde.
Il n' y a pas en effet de débat public sur l' euthanasie, le nucléaire,
les priorités vitales de notre pays, c' est ainsi !
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MessageSujet: Re: Euthanasie   Euthanasie - Page 5 EmptyLun 21 Déc 2009 - 14:30

Pourquoi débattre de ces choses-là Bixx ?

C'est tellement plus important de parler de la casquette à l'envers des musulmans, d'une main qui change le monde, de la colère d'un député qui est resté bloqué dans l'eurostar et qui trouve ça totalement anormal et scandaleux, tellement qu'il en surjoue la colère..... D'autres exemples ?

Tous les sujets qui plaisent, font gagner des points dans les sondages d'opinion sans la moindre prise de risque politique, ni de décisions d'ailleurs... Le quinquenat a me semble-t-il profondément modifié le rythme de la vie politique en France. Plus que quiconque ne pouvait le présager lors de la consultation pour ou contre. Du coup, les hommes politiques sont continuellement en campagne, promettent, promettent... Et les sujets importants, qui transforment notre société ne sont pas traités, ni débattus dans la sérénité. Et cela semble convenir à tous, hommes politiques, médias et.... électeurs.
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MessageSujet: Re: Euthanasie   Euthanasie - Page 5 EmptyLun 21 Déc 2009 - 14:44

Beaucoup de gens sont anesthésiés, assommés par tout ce qu' ils apprennent tous les jours, Steven.
Par ce qui les menace.
Beaucoup de jeunes ignorent s' ils auront un emploi, un avenir potable.
5 millions de chomeurs, combien de précaires, sur le seuil de pauvreté ou au delà...
Ils n' ont peut etre plus la force ou l' envie de réagir...
Un SDF disait : on n' a pas seulement besoin de pain ou de logement. On a besoi aussi de dignité !
Au lieu de ça on a de la com. Qui s' exprime ? Les communiquants, les conseillers et ils sont nombreux !
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MessageSujet: Re: Euthanasie   Euthanasie - Page 5 EmptyLun 21 Déc 2009 - 14:48

Steven a écrit:
Et les sujets importants, qui transforment notre société ne sont pas traités, ni débattus dans la sérénité. Et cela semble convenir à tous, hommes politiques, médias et.... électeurs.
Les gens préfèrent lire "où vont les Stars à Noël ?" "Comment font les stars pour avoir l'air belles même après 22 ans ?" et autres articles de fond d'Ici Paris ou de Gala.
Ca, ça les intéresse. Le reste, je ne suis pas sûr.
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MessageSujet: Re: Euthanasie   Euthanasie - Page 5 EmptyLun 21 Déc 2009 - 14:59

excusez moi de venir interrompre votre dialogue pour en faire un trialogue confused Je suis d'accord avec Expie : on en prend plein la figure tous les jours. Faut il être K.O. ? Je comprends qu'une partie de nos concitoyens n'a plus la force de se battre. Contre qui ? Contre quoi? Mais il reste que nous sommes encore nombreux à être de tous petits -voire minuscules- privilégiés... Comme il ne faut pas compter sur ceux qui détiennent pouvoir et argent, ils nous restent, à nous, d'étudier ou d'épauler ceux qui ont encore le courage de se bouger. Un coup de chapeau à ces jeunes femmes qui se sont rasées la tête dans l'effondrement du sommet de Copenhague.
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MessageSujet: Re: Euthanasie   Euthanasie - Page 5 EmptyLun 21 Déc 2009 - 15:15

Ou l' intervention de Greenpeace à l' assemblée...
On s' exprime où on peut. Quand on peut.
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MessageSujet: Re: Euthanasie   Euthanasie - Page 5 EmptyLun 21 Déc 2009 - 17:29

tu parles du couple qui s'est invité Bix ?

ils ont eu juste le temps de déplier leur banderolle, mais celà a suffit pour être vue e lue !
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MessageSujet: Re: Euthanasie   Euthanasie - Page 5 EmptyLun 21 Déc 2009 - 18:24

Oui, Bedou, ils sont rentrés tout à fait légalement, mais après avoir déployé leur banderolle, ils ont été jetés.
De là à crier au viol de la démocratie, il ne faut pas manquer d' air !
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MessageSujet: Re: Euthanasie   Euthanasie - Page 5 EmptyMer 13 Jan 2010 - 23:11

Mouais, j'ai lu vaguement, en diagonale...

Pour moi, il n'y aura pas de débat, tant qu'on parlera d'euthanasie
en prenant systématiquement des images chocs, celles que nous montrent les médias.
L'épisode Sebire m'a fait vomir. Ceux qui parlent de respect de la personne humaine et publient sa photo en première page de journaux,
en exhibant sa photo comme une bête de foire n'ont pas de morale à me faire à propos de la dignité humaine.
Ah oui on frissonne, c'est horrible, ça a l'air si vrai.

C'est aussi con pour moi que d'essayer d'avoir un débat sur l'avortement
basé uniquement sur des photos de foetus. On reste dans le pathos, rien de construit derrière.

Je m'interroge pas mal là dessus. Je n'ai pas de réponse pour l'instant.
J'avais assité à des confs données par le master d'ethique de je ne sais plus quelle fac parisienne, on n'avait au moins eu la richesse d'intervenants variés. Faut que je retrouve le lien...

Ce qui cloche pour moi, c'est qu'on se limite dans les médias toujours à la souffrance physique, comme si le corps devait toujours primer sur tout.
Personne n'a abordé le cas des depressions chroniques (je ne parle pas de "déprime"). Bah oui, quand le corps va bien, mais que c'est la tête qui déconne, c'est moins photogénique, et ça ne fait plus vendre. Pourtant, le désir de partir est là aussi, et les spécialistes vont diront que la est bien réelle. Comment prendre en compte la demande du malade quand on sait que les medocs contre la douleur agissent au niveau du cerveau ?
Ce n'est pas si simple.

Je ne peux pas dissocier les deux. Et c'est là où je suis coincée dans mon raisonnement. Je comprends cette souffrance mais suis incapable d'abandonner le combat.

Par contre, je suis plus claire dans ma tête pour le sujet de l'acharnement thérapeutique.

Ah oui, c'est le genre de sujet sensible, j'espère que ça ne va pas mal tourner....
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MessageSujet: Re: Euthanasie   Euthanasie - Page 5 EmptyMer 13 Jan 2010 - 23:13

Mordicus a écrit:
Dolce.vita a écrit:
Mordicus, je suis bien d'accord avec toi ... C'est difficile d'avoir à prendre ce choix, celà dit, lorsque tu parles des ados déprimés par la vie, c'est encore pas la même chose ...

Oui c'est pas la même chose...
Facile.
Mais qui peut juger de la souffrance morale d'une personne ?
Qui aurait le droit de dire "Pfff il nous fait son caca nerveux de 17 ans", le même type qui permet à un vieux de mourir ?
Pas juste.
C'est sûr, une leucemie c'est plus voyant qu'un mal être mental, mais je ne suis foutrement pas d'accord pour minimiser l'importance de l'esprit là-dedans et faire une espèce de ségrégation bancale sur des "Han mais il en verra d'autre à son âge" blabla.

Bon, j'avais pas vu la première page. Je rejoins Mordicus en fait.
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