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 Science sans peine

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bix229
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MessageSujet: Science sans peine   Science sans peine Icon_minitimeMer 17 Sep 2008 - 16:02

Science sans peine

Je suis en train de lire un livre passionnant : Les étonnants pouvoirs de
transformation du cerveau. Guérir grace à la neuroplasticité (Belfond, 2OO8).
Je n'ai rien d'un scientifique, mais quand la vulgarisation scientifique
est réllement bien faite, c'est parfois un régal.
Je me souviens avoir lu récemmentavec grand plaisir un livre sur les singes
Bonobos et je vous en avais parlé.
Ou encore L'émergence de la conscience. De l'animalité à l'homme de
Derek Denton. Ou les travaux de biologistes comme Jean Pierre Changeux -L'homme neuronal- ou Lewis
Thomas ou encore Stephen Jay Gould...
Non seulement ces livres sont accessibles à tous, mais ils nous apprennent
beaucoup sur nous memes et sur le monde qui nous entoure.
Certains auteurs sont meme de vrais conteurs. Ceux qui ont eu la chance de lire
L'homme qui prenait sa femme pour un chapeau d'Oliver Sacks ne me
contrediront pas.
Pour revenir à Les étonnants pouvoirs de transformation du cerveau,
il s'agit de mettre en valeur les facultés du cerveau à se changer et à se regénerer.
Enfin une bonne nouvelle !
La neuroplasticité est une science nouvelle, mais porteuse d'espoirs,
puisqu'elle peut permettre au système neuronal de se réparer meme après des lésions graves, mais aussi de lui permettre de continuer à se développer et à s'améliorer tout au long de la vie.
Il faut aussi dans la vie quotidienne sans cesse stimuler le cerveau et les différentes fonctions intellectuelles.
Contrairement à ce qu'on a longtemps cru, la perte neuronale est moindre que ce que l'on pensait, et elle peut etre -partiellement- compensée en
créant de nouveaux réseaux de neurones.
Il s'agit aussi d'avoir une hygiène de vie qu'on commence à nous faire
connaitre. Il serait temps !
Il faut surveiller son alimentation, entretetenir sa forme physique...
Tout ceci est connu mais pas encore assez appliqué...

Ce que je vous ai dit est certes schématique et très résumé.
Mais en tout cas, j'espère vous avoir donné envie de lire ce livre et d'autres.

Et de donner votre avis sur le sujet -et sur d'autres- si cela vous interesse.


Dernière édition par bix229 le Mer 24 Sep 2008 - 21:40, édité 1 fois
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Marko
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MessageSujet: Re: Science sans peine   Science sans peine Icon_minitimeJeu 18 Sep 2008 - 1:25

Bonsoir!

Je m'intéresse beaucoup à ce sujet de la plasticité neuronale qui a maintenant pas mal d'années derrière lui mais dont on analyse mieux les mécanismes. On commence à comprendre notamment que dans les troubles de l'humeur l'efficacité des antidépresseurs tiendrait non pas à la recharge en sérotonine (supposée déficiente) mais à l'activation de seconds messagers qui permettraient aux territoires neuronaux lésés (par le stress) de se régénérer. On peut en discuter...

Je conseille un livre passionnant: Neurobiologie de la personnalité de Joseph Ledoux (Odile Jacob).

_________________
"Ceux qui croient posséder une clef transforment le monde en serrures. Ils s'excitent, ils interprètent les textes, les films, les gens. Ils colonisent la vie des autres. Les déchiffreurs devraient se calmer, juste décrire, tenter de voir, plutôt que de projeter du sens et de s'approprier l'obscur, plutôt que d'imposer la violence blafarde de l'univers. Dire comment, pas pourquoi."
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MessageSujet: Re: Science sans peine   Science sans peine Icon_minitimeJeu 18 Sep 2008 - 1:47

Je suis très interessé aussi, mais mon niveau est pratiquement nul
sur ce genre de sujet, c'est pourquoi je parlais de vulgarisation
scientifique, telle qu'elle est pratiquée dans le livre que je lis.
Qu'entends tu par troubles de l'humeur, ceux que nous subissons tous parceque nous sommes plus ou moins cyclothymiques ou ceux de
la psychose dite maladie bipolaire ?
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MessageSujet: Re: Science sans peine   Science sans peine Icon_minitimeJeu 18 Sep 2008 - 1:54

bix229 a écrit:

Qu'entends tu par troubles de l'humeur, ceux que nous subissons tous parceque nous sommes plus ou moins cyclothymiques ou ceux de
la psychose dite maladie bipolaire ?

Les troubles de l'humeur qui vont de la dépression isolée aux troubles uni ou bipolaires. Je reviens dans quelques jours en discuter. Je dois aller dormir et serai absent quelques jours... A bientôt!

_________________
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MessageSujet: Re: Science sans peine   Science sans peine Icon_minitimeMar 23 Sep 2008 - 1:56

Citation :
Je conseille un livre passionnant: Neurobiologie de la personnalité de Joseph Ledoux (Odile Jacob).
Il semble en avoir passionné tant qu'il est indisponible... colere
Espérons une régénération rapide.
J'ai noté le tien, Bix, tout ceci m'intéresse...

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J'appelle bonheur tout espace de temps où la joie paraît immédiatement possible.
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MessageSujet: Re: Science sans peine   Science sans peine Icon_minitimeMer 24 Sep 2008 - 10:30

A propos de Neurobiologie de la personnalité de Joseph Ledoux:

"Vous êtes vos synapses et elles sont ce que vous êtes" Ledoux

Présentation de l'éditeur
Après avoir mis en évidence dans The emotional brain le circuit neural de la peur, prise comme modèle pour étudier les bases neurales des émotions, Joseph LeDoux poursuit dans L’homme synaptique son analyse en allant plus profondément jusqu’aux interconnexions cellulaires de ces circuits, à savoir les synapses, ces espaces entre les neurones traversés par des signaux chimiques et électriques.
En même temps qu’il descend au plus élémentaire, il pose une question très profonde : Comment se constitue notre personnalité ? Qu’est ce qui maintient sa permanence dans le temps à travers tous les changements que nous subissons ou que nous décidons. Si nous pensons, agissons, mémorisons, sentons à travers nos synapses, ce sont elles qui codent nos traits les plus personnels, nos préférences et nos croyances et nous permettent de nous comporter comme des individus uniques et singuliers.
LeDoux montre comment nos neurones façonnent notre expérience et, comment l’expérience, par l’apprentissage, met en place nos réseaux neuronaux. Par exemple la peur est autant innée qu’acquise : un rat s’immobilise à la vue du premier chat qu’il rencontre, mais on peut aussi lui apprendre à s’immobiliser sans qu’il y en ait un à l’horizon.
Les interconnexions synaptiques sont établies par nos expériences personnelles, et en ce sens, c’est nous qui façonnons notre cerveau, c’est nous qui fabriquons notre personnalité.


L'auteur vu par l'éditeur
Joseph LeDoux est professeur au Centre des sciences neurales de l’Université de New York. Il est considéré comme l’un des meilleurs spécialistes des neurosciences au monde. Son livre, The emotional brain publié en 1996 est déjà devenu un classique de la discipline.


Un article sur le livre:
http://www.scienceshumaines.com/neurobiologie-de-la-personnalite_fr_3596.html

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MessageSujet: Re: Science sans peine   Science sans peine Icon_minitimeMer 24 Sep 2008 - 13:27

Ca m'intéresse aussi, celui de Bix est à la biblio près de chez moi
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MessageSujet: Science sans peine   Science sans peine Icon_minitimeMer 24 Sep 2008 - 21:37

J'avoue que je peine à la lecture de ce livre...
Mais bon, il parait que c'est excellent pour les neurones de les faire bosser davantage !!!
...Et de temps en temps j'aurais besoin d'un conseiller technique,
genre Marie ou Marko...
Mais heureusment la compréhension de l'ensemble n'est pas indispensable
et par ailleurs, l'auteur résume très bien ce qui est trop ardu et les témoignages sont éclairants.
Mais que de révélations ! Au moins je ne mourrai pas idiot !
Et je vais essayer d'en tirer profit...
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MessageSujet: Science sans peine   Science sans peine Icon_minitimeSam 11 Oct 2008 - 23:32

Allez, one more time...

Lisez Les Etonnants pouvoirs de transformation du cerveau. Guérir grace
à la neuroplasticité de Norman Doidge.
Je n'ai pas l'habitude d'insister pour que vous lisiez un livre. Mais ce livre
vous sauvera peut etre la mise un jour. En tout cas il peut vous permettre
de booster vos neurones...
Alors je ne voudrais quand meme pas etre accusé de non assistance à personnes en danger...Shocked
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MessageSujet: Re: Science sans peine   Science sans peine Icon_minitimeDim 12 Oct 2008 - 1:52

bix229 a écrit:
Allez, one more time...

Lisez Les Etonnants pouvoirs de transformation du cerveau. Guérir grace
à la neuroplasticité de Norman Doidge.
Je n'ai pas l'habitude d'insister pour que vous lisiez un livre. Mais ce livre
vous sauvera peut etre la mise un jour. En tout cas il peut vous permettre
de booster vos neurones...
Alors je ne voudrais quand meme pas etre accusé de non assistance à personnes en danger...Shocked


Intéressant attentif
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MessageSujet: Re: Science sans peine   Science sans peine Icon_minitimeDim 12 Oct 2008 - 10:41

J'ai trouvé sur internet un témoignage, autour de ce livre, d'une personne atteinte d'un trouble bipolaire

Je suis entrain de lire sur le thème de la neuroplasticité un livre remarquable :

Les étonnants pouvoirs de transformation du cerveau
Guérir grâce à la neuroplasticité

de Norman Doidge,

Norman Doidge, M.D., is a psychiatrist, psychoanalyst, researcher, author, essayist and poet. Canadien né à Toronto, il partage son activité entre Toronto et New York.

la traduction de son livre en français est parue en avril.

Il a fait le tour des chercheurs qui ont découvert ce phénomène, et des soignants qui ont mis au point des techniques pour des applications à diverses pathologies suite à des accidents cardio-vasculaires, infirmités motrices et ou cérébrales accidentelles ou de naissance, maladies comme la nôtre, pathologies et déviances sexuelles, etc

C'est passionnant, peut être compris par le néophyte un tant soit peu cultivé, et comme l'a dit le dr Gay, voir plus haut, les applications n'en sont encore qu'à leur début.

Je sais que c'est possible, je me suis déconditionnée de mes angoisses de mort par rapport à mon fils. Dès qu'il n'était plus dans mon champ de vision, une sirène de pompiers, une ambulance ou croiser une ambulance de pompiers suffisait à me mettre dans un état d'angoisse intense, avec palpitations cardiaques, sueurs, le besoin incontrôlable de vérifier si mon fils était concerné etc. J'ai été au devant de ces angoisses au risque de me ridiculiser, et certains n'ont pas manqué de le faire... Mais je ne pouvais pas continuer à polluer ainsi la vie de mon fils, l'empêchant parfois de faire certaines activités.

Suite aux divers traitements d'électrochocs, d'abord en 90, j'ai retrouvé ma mémoire grâce la tenue impeccable de mes dossiers et une très bonne organisation, 1ère étape, ménage, puis rangement, puis stage de mémoire, il s'est avéré que j'en avais plus que l'animatrice, puis écriture pour reconstituer le tableau.
mars 2007, rebelote car j'avais arrêté mon lithium en 2000, pensant pouvoir m'en passer après des années de stabilisation. Rechute fin 2005, manie suivie de 2 phases maniaques profondes (ce serait plutôt une qui a eu un petit mieux au centre.
Rééducation essentiellement par la lecture de bandes dessinées, au début plusieurs fois la même; et mes cours de clarinette (je suis des cours depuis 5 ans), quand je suis sortie de la clinique, je ne me rappellais même pas que j'en avais une, même de certains objets de cuisine ...et beaucoup de souvenirs s'étaient envolés, je ne savais plus lire la musique, ni les doigtés, j'ai travaillé un heure tous les jours et en quelques mois, j'ai dépassé mon niveau antérieur.
et puis aussi bien sûr diverses activités sur mon portable, internet et autres.

Dans la dernière clinique où j'ai été pour les ect, on nous prescrivait des médicaments, mais aussi des activités comme musculation, yoga, gymnastique, conférences, psy de groupe, peinture sur soie, perles, promenade sur le marché, randonnées, jeus de société, thalasso, je ne sais plus, etc
Selon, les cas, elle différaient bien sûr. On pouvait s'inscrire volontairement aux activités de notre choix. On pouvait discuter ausi, bien sûr. Mais plus toute celle foule de malades désoeuvrés shootés qui s'ennuient à mourir et attendent que les jours passent ...

J'ai retrouvé la mémoire de ma jeunesse.
[i]


Et sur le même site on peut charger un diaporama qui résume assez simplement le lien entre la dépression et la neuroplasticité:

http://bipotes.leforum.eu/t1184-Neuroplasticite-et-troubles-bipolaires.htm

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MessageSujet: Re: Science sans peine   Science sans peine Icon_minitimeDim 12 Oct 2008 - 14:54

markofr a écrit:
J'ai trouvé sur internet un témoignage, autour de ce livre, d'une personne atteinte d'un trouble bipolaire

Salut markofr, mon conjoint est bipolaire non soigné...aime pas la médication. il a des UP and Down .
dans les UP: une bonne humeur trop dans le High qui en aie même épuisante. Aussi il a une énergie débordante. (ex: prêt à peindre tous les murs la même journée)
et dans ses Down... un humeur masacrante.
mais je suis habituée, 30 ans de cohabitation. (environ)

Spoiler:
 

je vais vérifier si ce livre est en biblio.


Dernière édition par bulle le Dim 12 Oct 2008 - 15:04, édité 2 fois
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MessageSujet: Science sans peine   Science sans peine Icon_minitimeDim 12 Oct 2008 - 15:01

Bulle, un chapitre du livre cité est consacré aux TOC -Troubles Obsessionnels Compulsifs-
Apparemment c'est très curable par la neuroplasticité.
Mais c'est plus facile à comprendre qu'à expliquer.
Demande conseil à Marko...
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MessageSujet: Re: Science sans peine   Science sans peine Icon_minitimeDim 12 Oct 2008 - 15:03

bix229 a écrit:
Bulle, un chapitre du livre cité est consacré aux TOC -Troubles Obsessionnels Compulsifs-
Apparemment c'est très curable par la neuroplasticité.
Mais c'est plus facile à comprendre qu'à expliquer.
Demande conseil à Marko...

ah merci Wink
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MessageSujet: Re: Science sans peine   Science sans peine Icon_minitimeVen 14 Nov 2008 - 0:28

bix229 a écrit:
Science sans peine

Je suis en train de lire un livre passionnant : Les étonnants pouvoirs de
transformation du cerveau. Guérir grace à la neuroplasticité (Belfond, 2OO8).
Ce que je vous ai dit est certes schématique et très résumé.
Mais en tout cas, j'espère vous avoir donné envie de lire ce livre et d'autres.
Et de donner votre avis sur le sujet -et sur d'autres- si cela vous interesse.

Je l'ai commandé et le lirai avec attention...

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