Parfum de livres… parfum d’ailleurs

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 Sofi Oksanen [Finlande]

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topocl
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MessageSujet: Re: Sofi Oksanen [Finlande]   Sofi Oksanen [Finlande] - Page 5 Icon_minitimeMar 12 Avr 2011 - 17:02

Je pense en effet que si ça ne plait pas , ça doit paraître sordide...
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Anna
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MessageSujet: Re: Sofi Oksanen [Finlande]   Sofi Oksanen [Finlande] - Page 5 Icon_minitimeMar 12 Avr 2011 - 17:05

Marko a écrit:
Un internaute a établi cette liste d'auteurs ayant traité de ce sujet:

- Margarete Buber-Neumann (Déportée en Sibérie Tome 1 et Déportée à Ravensbrück Tome 2) ;
- Iouri Tchirkov (C'était ainsi... Un adolescent au Goulag) ;
- Boris Chiriaev (La veilleuse des Solovki) ;
- Malay Phcar (Une enfance en enfer : Cambodge, 17 avril 1975 - 8 mars 1980) ;
- Sergueï Melgounov (La terreur rouge en Russie : 1918 - 1924) ;
- Zinaïda Hippius (Journal sous la Terreur) ;
- Jean Pasqualini (Prisonnier de Mao) ;
- Kang Chol-Hwan (Les aquariums de Pyongyang : dix ans au Goulag Nord-coréen) ;
- Jacques Rossi (Qu'elle était belle cette utopie !) ;
- Jacques Rossi (Le manuel du Goulag) ;
- Pin Yathay (Tu vivras, mon fils) ;
- Alexandre Soljénitsyne (L'archipel du Goulag) ;
- Alexandre Soljénitsyne (Une journée d'Ivan Denissovitch) ;
- Aron Gabor (Le cri de la Taïga) ;
- Lev Razgon (La vie sans lendemains) ;
- Ante Ciliga (Dix ans au pays du mensonge déconcertant) ;
- Varlam Chalamov (Récits de la Kolyma) ;
- Gustaw Herling (Un monde à part) ;
- David Rousset (L'Univers concentrationnaire) ;
- Joseph Czapski (Souvenirs de Starobielsk) ;
- Barbara Skarga (Une absurde cruauté) ;
- Claire Ly (Revenue de l'enfer) ;
- Primo Levi (Si c'est un homme) ;
- Harry Wu (LAOGAI, le goulag chinois

Le livre de Harry Wu m'avait marqué. Il est vrai que j'étais jeune lorsque je l'ai lu.

Sur le Cambodge et la période des Khmers rouges, il y a d'autres témoignages tout aussi intéressants que celui de Pin Yathay ainsi qu'une BD dont l'auteur est Sera.
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MessageSujet: Re: Sofi Oksanen [Finlande]   Sofi Oksanen [Finlande] - Page 5 Icon_minitimeMar 12 Avr 2011 - 17:07

@ Odrey
Tout comme toi, pour d'autres raisons dont j'ai parle sur le fil de la LC de ce livre, j'ai plein de reticences:


J'ai deja le temps d'aborder "La purge". J'ai beaucoup aime les ecrivains finlandais que j'ai lus - leur vision distante du monde et en meme temps l'importance que tout detail peut prendre d'un coup.
Je n'ai lu que 80 pages et je ne peux pas dire que je n'aime pas, mais je n'ai pas encore ete epatee par quoi que ce soit...Il est possible que le sujet, l'histoire m'est trop proche, c'est le monde ou je vis et j'en ecoute des pareilles tous les jours. Sans parler des tonnes des livres ecrits sur la periode de transition des ex pays de l'Est...J'en ai un peu marre...
Mais, a part ca, l'auteure est geniale dans la narration et j'adore avec quelle douceur, elle construit les portraits psychologiques, decrit les troubles dans les ames.
A suivre…
Je viens de terminer la lecture de "Purge" et pour etre sincere, je dois dire que je ne suis que tres peu satisfaite.

L'ecriture de l'auteur est dense et forte et les parcours des femmes (et des hommes) dans le roman, sont tout prenants, les personnages nous entrainent impitoyablement jusqu'a une fin implacable. J'apprecie la maitrise de Sofi Oksanen de poursuivre un recit si troublant sans abandonner son rythme si regulier.
J'apprecie egalement l'opposition victime-bourreau dans le roman, surtout dans le personnage d'Aliide.

Pour moi, ce livre n'a pas ete une decouverte au point de vue historique ou moral. Tout ce que l'auteur prend comme sujet et epoque, ne me dit pas grand'chose, je l'ai lu, ecoute 1001 fois, depuis 1001 ans.

Mais tout le monde n'a pas 57 ans comme moi et n'a pas vecu pendant 35 ans sous un regime communiste. Voila pourquoi "La purge" a sa valeur pour la violence historique melee aux tragedies personnelles et pour le style de l'auteur tres direct et tres convaincant.
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MessageSujet: Re: Sofi Oksanen [Finlande]   Sofi Oksanen [Finlande] - Page 5 Icon_minitimeJeu 14 Avr 2011 - 10:30

topocl a écrit:
Je pense en effet que si ça ne plait pas , ça doit paraître sordide...
Même si ça plait d'ailleurs.
Le récit est cruel, les personnages aussi.
Ce n'est pas une lecture tendre mais une plongée dans les heures sombres d'une époque difficile.

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Etre un écrivain, c'est braver l'observation de Darwin voulant que, plus une espèce se spécialise, plus elle risque de disparaître.
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MessageSujet: Re: Sofi Oksanen [Finlande]   Sofi Oksanen [Finlande] - Page 5 Icon_minitimeJeu 14 Avr 2011 - 10:49

oui, c'est très interessant intellectuellement, mais on ne peut pas vraiment parler de lecture plaisante
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MessageSujet: Re: Sofi Oksanen [Finlande]   Sofi Oksanen [Finlande] - Page 5 Icon_minitimeJeu 14 Avr 2011 - 11:10

topocl a écrit:
oui, c'est très interessant intellectuellement, mais on ne peut pas vraiment parler de lecture plaisante
C'est une évidence pour moi.
bonjour

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MessageSujet: Re: Sofi Oksanen [Finlande]   Sofi Oksanen [Finlande] - Page 5 Icon_minitimeJeu 14 Avr 2011 - 15:56

Ce n'est pas le côté sordide qui m'a gêné (m'en faut plus). Même les scènes qu'Arabella qualifient de pornographiques ne m'ont pas dérangées. C'est le traitement qui me pose problème. On a un récit très factuel. On a peu accès à la psychologie des personnages et ça m'a manqué. J'aurai aimé mieux les comprendre parce que là, du coup, j'en suis arrivée à un point où je m'en tapais comme de l'an 40 de ce qui allait leur arriver. Certains ont parlé de thriller à propos de ce livre. J'avoue que ça me laisse perplexe. Il n'y a pas vraiment de suspens, on devine quand même assez facilement de quoi il en retourne. Le seul truc que j'ai ressenti en lisant ce roman c'est de l'ennui.
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MessageSujet: Re: Sofi Oksanen [Finlande]   Sofi Oksanen [Finlande] - Page 5 Icon_minitimeJeu 14 Avr 2011 - 17:22

odrey a écrit:
J'aurai aimé mieux les comprendre parce que là, du coup, j'en suis arrivée à un point où je m'en tapais comme de l'an 40 de ce qui allait leur arriver.

je pense que le but de cette répression totalitaire est justement de faire perdre de vue les gens en tant qu'idividu, qu'ils n'éveillent plus de sentiments et qu'on peut de ce fart leur faire et faire faire n'importe quoi sans que cela ne gêne plus personne.
Donc le but plaisir de lecture n'est pas atteint, mais le but compréhension profonde du système est obtenu, je dirais???
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MessageSujet: Re: Sofi Oksanen [Finlande]   Sofi Oksanen [Finlande] - Page 5 Icon_minitimeJeu 14 Avr 2011 - 19:15

A mon avis ce livre n'aide à la compréhension de rien du tout, il mélange trop de thèmes, trop d'idées en sautant de l'une à l'autre, sans expliciter ni d'approfondir quoi que ce soit. Evidemment cette manière de passer de l'un à l'autre fait qu'il y a de la variété, mais cela devient une sorte de clip géant, et cela ne dépasse pas le lieu commun et le stéréotype.

Il y a par ailleurs tant de grands écrivains qui ont infiniment mieux mis en évidence le système totalitaire que le livre de Sofi Oksanen me semble en comparaison léger, voire inconsistant.

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MessageSujet: Re: Sofi Oksanen [Finlande]   Sofi Oksanen [Finlande] - Page 5 Icon_minitimeJeu 14 Avr 2011 - 20:08

Curieux comme j'avais cru ici à un engouement pour cette auteure et là, coup sur coup c'est volée de bois vert.
Le tord de survoler un sujet sans doute.
Ça me permet de prendre en patience sa disponibilité en bibliothèque. Un titre toujours emprunté...

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MessageSujet: Re: Sofi Oksanen [Finlande]   Sofi Oksanen [Finlande] - Page 5 Icon_minitimeVen 15 Avr 2011 - 8:26

Igor a écrit:
Curieux comme j'avais cru ici à un engouement pour cette auteure et là, coup sur coup c'est volée de bois vert.
Ça me permet de prendre en patience sa disponibilité en bibliothèque. Un titre toujours emprunté...

C’est en effet intéressant et amène à re-réfléchir sur ce livre et la position qu’on peut avoir par rapport à lui. Il n’est sûrement pas anodin vu l’intérêt qu’il suscite sur le forum et dans les bibliothèques où, en effet la liste d’attente ne s’épuise pas.
Ce qui est l’élément numéro 1 c’est que , qu’on ait déjà peu ou beaucoup lu sur le sujet, celui ci peut difficilement laisser indifférent ; après il y a un moment où on peut dire stop, de nouvelles expériences de lecture me font tourner en rond (Orientale par exemple, qui vit dedans) , ou au contraire (et c’est un peu ma position) même si je suis déjà informé j’ai un certain devoir par rapport à ces choses là qui se passent dans le monde, de continuer à lire dessus , une certaine façon pour qu’elles ne tombent pas dans l’oubli (comme par exemple de lire sur les camps nazis)

Ensuite il y a comme dans chaque livre, la force des personnages, la qualité de l’écriture, un certain inattendu dans le récit… et ça, c’est vraiment une question très personnelle

Pour résumer, c’est un livre qui m’ a intéressée sans me faire vibrer affectivement, que j’ai fait lire à quelques personnes bien ciblées, mais pas un livre que j’offrirais.
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MessageSujet: Re: Sofi Oksanen [Finlande]   Sofi Oksanen [Finlande] - Page 5 Icon_minitimeVen 15 Avr 2011 - 19:56

Il y a aussi des livres que tout le monde veut lire parce que tout le monde en parle, et comme les gens qui ont lu le livre en parle après, on ne s'en sort pas Very Happy
Heureusement, je vais faire tout mon possible pour rompre ce cercle.
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MessageSujet: Re: Sofi Oksanen [Finlande]   Sofi Oksanen [Finlande] - Page 5 Icon_minitimeVen 15 Avr 2011 - 20:08

Pas grave ça de lire des livres dont tout le monde parle, d'ailleurs je ne pense pas que tout le monde en parle de ce livre (en tous cas personne ne l'a lu dans mon entourage)
Personnellement je ne vais pas faire un procès d'intention à l'auteur avant de l'avoir lu
Et quand on veut se démarquer de la masse, on se plante aussi, ça m'arrive souvent

Et puis ça a des bons côtés aussi que beaucoup parlent d'un livre, je pense aux Millenium, je serais sûrement passée à côté si on en avait pas tant parlé, c'eût été bien dommage
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MessageSujet: Re: Sofi Oksanen [Finlande]   Sofi Oksanen [Finlande] - Page 5 Icon_minitimeVen 15 Avr 2011 - 21:08

darkanny a écrit:
Pas grave ça de lire des livres dont tout le monde parle, d'ailleurs je ne pense pas que tout le monde en parle de ce livre (en tous cas personne ne l'a lu dans mon entourage)
Personnellement je ne vais pas faire un procès d'intention à l'auteur avant de l'avoir lu

Je ne pense pas, moi non plus, que tous les livres dont on parle beaucoup soient trompeurs, ce n'est pas un critere. Et "tout le monde", c'est qui finalement?

@eXPie Tous tes commentaires sont sur des livres de qualite et hors du commun, je m'en suis apercue. bonjour Mais parfois, on est curieux de voir ce que tout le monde aime et meme si c'est decevant, c'est de l'experience. Je n'y vois pas de mal.
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odrey
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MessageSujet: Re: Sofi Oksanen [Finlande]   Sofi Oksanen [Finlande] - Page 5 Icon_minitimeVen 15 Avr 2011 - 21:40

eXPie a écrit:
Il y a aussi des livres que tout le monde veut lire parce que tout le monde en parle, et comme les gens qui ont lu le livre en parle après, on ne s'en sort pas Very Happy
Heureusement, je vais faire tout mon possible pour rompre ce cercle.

La popularité n'a jamais été un critère de sélection pour moi. En l’occurrence on m'a offert celui-ci. Mais c'est vrai que j'avais lu les avis des Parfumés qui étaient plutôt bons et que donc j'avais sans doute beaucoup d'attentes. Ceci étant dit tu fais bien de résister aux sirènes de l'internet parce que je suis pas sûre que ce roman te plaise (quoique ça me ferais marrer de lire une tes critiques bien senties).

Sinon entièrement d'accord avec Arabella. Tout est survolé dans ce livre. Il y avait pourtant matière à, ne serait-ce qu'avec la relation des deux soeurs mais Sofi Oksanen se contente du minimum syndicale. On reste en surface. Et pour ce qui est de l’aspect historique je l'ai trouvé léger aussi. On n'apprend pas grand chose sur l'Estonie.
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MessageSujet: Re: Sofi Oksanen [Finlande]   Sofi Oksanen [Finlande] - Page 5 Icon_minitime

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