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 Herman Koch [Pays-Bas]

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topocl
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MessageSujet: Re: Herman Koch [Pays-Bas]   Herman Koch [Pays-Bas] - Page 2 Icon_minitimeMar 20 Sep 2011 - 15:26

contente que ça t'ait plu, Charlie.
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MessageSujet: Re: Herman Koch [Pays-Bas]   Herman Koch [Pays-Bas] - Page 2 Icon_minitimeMar 20 Sep 2011 - 15:36

Je viens de le réserver à la médiathèque.
Je suis le 4e : 3 personnes devant moi attendent déjà.
Trois semaines maxi chacun (du moins, en théorie).

Va me falloir être patient...
Rolling Eyes

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MessageSujet: Re: Herman Koch [Pays-Bas]   Herman Koch [Pays-Bas] - Page 2 Icon_minitimeMar 20 Sep 2011 - 15:38

topocl a écrit:
Pour moi la question qui m'interpelle n'est pas tellement le besoin de résoudre la culpabilité de son enfant en le préservant au détriment de l'autre (victime ou société).C'est surtout de NE PLUS VOIR cette culpabilité sous prétexte que c'est son enfant.

Oui, moi aussi, c'est ça qui me faisait froid dans le dos, les parents minimisent vraiment les choses, pour eux c'est juste un incident....
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MessageSujet: Re: Herman Koch [Pays-Bas]   Herman Koch [Pays-Bas] - Page 2 Icon_minitimeMar 20 Sep 2011 - 15:40

Harelde a écrit:

Va me falloir être patient...
Rolling Eyes

Yes.... mais il me semble que je viens de lire que tu venais de louer Proust....tu as de quoi lire en attendant Laughing
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MessageSujet: Re: Herman Koch [Pays-Bas]   Herman Koch [Pays-Bas] - Page 2 Icon_minitimeMar 20 Sep 2011 - 15:46

Charlie a écrit:
Harelde a écrit:

Va me falloir être patient...
Rolling Eyes

Yes.... mais il me semble que je viens de lire que tu venais de louer Proust....tu as de quoi lire en attendant Laughing
Tout à fait. Un recueil avec dedans, du côté de chez Swan et les jeunes filles en fleur.
Plus le Mankell que je débuterai demain.
Y a de quoi faire !
sourire

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MessageSujet: Re: Herman Koch [Pays-Bas]   Herman Koch [Pays-Bas] - Page 2 Icon_minitimeLun 10 Oct 2011 - 13:37

Mais quelle déception !
affraid

J'ai débuté Le Dîner hier et je viens de l'abandonné après une cinquantaine de pages.
Car ce livre est incroyablement mal écrit (ou mal traduit (ou les deux)).
J'ai laissé tomber au moment où Babette et Serge arrivent au resto avec 30 minutes de retard. Embrassades, discutions anodines, et le gérant casse le bouchon du Châblis dans le goulot (le con).
Et je n'ai rien vu : que du vent, des phrases creusent qui ne sont là que pour noircir des pages.

Un paragraphe sur "ma femme s'installe traditionnellement face au mur" (oui, oui, un paragraphe entier). Paragraphe suivant : "Je m'installe traditionnellement face à la salle". Et un second paragraphe dont on déduit que monsieur et madame mangent traditionnellement l'un en face de l'autre.
Ensuite (et c'est là que j'ai craqué), le narrateur s'interroge sur les connaissances oenologiques de Serge (son frère). Connaissances sorties dont ne sait où et du jour au lendemain. Car, nous précise t-il, le Serge, il le connait depuis longtemps (sans blague ? c'est rare chez les frangins) : il n'a pas été toujours "amateur" de vin. dans sa jeunesse, c'était le coca qu'il aimait (moi, je m'interroge sur l'intérêt de l'info... mais bon). Du coca à haute dose : jusqu'à une bouteille famililale (2 litres, je crois) en un seul repas. Ce qui (tenez-vous bien) : lui permettait de faire des rots très fréquents et incroyablement longs. Jusqu'à 10 secondes nous précise le narrateur : rendez-vous compte. D'ailleurs, il s'empresse d'ajouter qu'au lycée, il avait son petit fan club. Ces rots et ses pets impressionnaient. Mais ils n'impressionnaient que les garçons. Car, nous dit-il, les filles auraient plutôt été dégoutées bien sûr !

Je vous passe les 3 ou 4 paragraphes publicitaires sur le Samsung machin-truc (noir, avec ouverture à clapet : les vidéo sont consultables dans "mes documents", puis "video").

Et tout est à l'avenant !
Suspect

Je n'en saurais donc pas plus de livre évènement au thème si extraordinaire.
jypeurien

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MessageSujet: Re: Herman Koch [Pays-Bas]   Herman Koch [Pays-Bas] - Page 2 Icon_minitimeLun 10 Oct 2011 - 14:33

Là, je crois quand même que tu exagères un peu !!!
Je suis tout à fait d’accord sur le fait que c’est plutôt mal écrit (pas écrit du tout en fait). Bon. Mais tous ces détails incongrus, inintéressants vont prendre leur justification après dans le texte. En nous faisant croire qu’il nous présente le frère Serge, Koch est en train de nous présenter Paul, sa façon perverse et infantile de voir les autres…
Je ne cherche pas à te convaincre, mal parti comme ça, c’est irrattrapable ; mais je trouverais dommage que tu décourages complètement les autres. On part en effet dans la galéjade au début, mais les choses changent , prennent de l’épaisseur. Cela reste pour moi une excellente lecture de l’été, malgré ses défauts
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MessageSujet: Re: Herman Koch [Pays-Bas]   Herman Koch [Pays-Bas] - Page 2 Icon_minitimeLun 10 Oct 2011 - 15:05

Suis donc passé à côté !
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MessageSujet: Re: Herman Koch [Pays-Bas]   Herman Koch [Pays-Bas] - Page 2 Icon_minitimeLun 10 Oct 2011 - 17:26

Autant j'aime partager mes enthousiasmes, autant...comment en vouloir à quelqu'un qui n'aime pas un livre? Aucune raison, aucune envie!!!On se retouvera surement sur autre chose! Le dernier JCO par exemple ?sourire
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MessageSujet: Re: Herman Koch [Pays-Bas]   Herman Koch [Pays-Bas] - Page 2 Icon_minitimeLun 10 Oct 2011 - 22:07

Harelde a écrit:

Un paragraphe sur "ma femme s'installe traditionnellement face au mur" (oui, oui, un paragraphe entier). Paragraphe suivant : "Je m'installe traditionnellement face à la salle". Et un second paragraphe dont on déduit que monsieur et madame mangent traditionnellement l'un en face de l'autre.
Ensuite (et c'est là que j'ai craqué), le narrateur s'interroge sur les connaissances oenologiques de Serge (son frère). Connaissances sorties dont ne sait où et du jour au lendemain. Car, nous précise t-il, le Serge, il le connait depuis longtemps (sans blague ? c'est rare chez les frangins) : il n'a pas été toujours "amateur" de vin. dans sa jeunesse, c'était le coca qu'il aimait (moi, je m'interroge sur l'intérêt de l'info... mais bon). Du coca à haute dose : jusqu'à une bouteille famililale (2 litres, je crois) en un seul repas. Ce qui (tenez-vous bien) : lui permettait de faire des rots très fréquents et incroyablement longs. Jusqu'à 10 secondes nous précise le narrateur : rendez-vous compte. D'ailleurs, il s'empresse d'ajouter qu'au lycée, il avait son petit fan club. Ces rots et ses pets impressionnaient. Mais ils n'impressionnaient que les garçons. Car, nous dit-il, les filles auraient plutôt été dégoutées bien sûr !

Je vous passe les 3 ou 4 paragraphes publicitaires sur le Samsung machin-truc (noir, avec ouverture à clapet : les vidéo sont consultables dans "mes documents", puis "video").

mdr2 J'en veux encore !
Harelde, tu devrais faire une re-traduction de ce livre, je suis sûre que ça aurait un succès fou !

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MessageSujet: Re: Herman Koch [Pays-Bas]   Herman Koch [Pays-Bas] - Page 2 Icon_minitimeMar 11 Oct 2011 - 13:46

colimasson a écrit:
Harelde a écrit:

Un paragraphe sur "ma femme s'installe traditionnellement face au mur" (oui, oui, un paragraphe entier). Paragraphe suivant : "Je m'installe traditionnellement face à la salle". Et un second paragraphe dont on déduit que monsieur et madame mangent traditionnellement l'un en face de l'autre.
Ensuite (et c'est là que j'ai craqué), le narrateur s'interroge sur les connaissances oenologiques de Serge (son frère). Connaissances sorties dont ne sait où et du jour au lendemain. Car, nous précise t-il, le Serge, il le connait depuis longtemps (sans blague ? c'est rare chez les frangins) : il n'a pas été toujours "amateur" de vin. dans sa jeunesse, c'était le coca qu'il aimait (moi, je m'interroge sur l'intérêt de l'info... mais bon). Du coca à haute dose : jusqu'à une bouteille famililale (2 litres, je crois) en un seul repas. Ce qui (tenez-vous bien) : lui permettait de faire des rots très fréquents et incroyablement longs. Jusqu'à 10 secondes nous précise le narrateur : rendez-vous compte. D'ailleurs, il s'empresse d'ajouter qu'au lycée, il avait son petit fan club. Ces rots et ses pets impressionnaient. Mais ils n'impressionnaient que les garçons. Car, nous dit-il, les filles auraient plutôt été dégoutées bien sûr !

Je vous passe les 3 ou 4 paragraphes publicitaires sur le Samsung machin-truc (noir, avec ouverture à clapet : les vidéo sont consultables dans "mes documents", puis "video").

mdr2 J'en veux encore !
Harelde, tu devrais faire une re-traduction de ce livre, je suis sûre que ça aurait un succès fou !
Ca m'obligerait à la lire au-delà de la page 50...
:apeur:

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MessageSujet: Re: Herman Koch [Pays-Bas]   Herman Koch [Pays-Bas] - Page 2 Icon_minitimeMar 11 Oct 2011 - 22:15

Oh, comme tu en parles, il doit bien y avoir matière à faire avant la page 50 ?
Ce serait déjà une bonne occasion de rire ! Very Happy

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MessageSujet: Re: Herman Koch [Pays-Bas]   Herman Koch [Pays-Bas] - Page 2 Icon_minitimeMer 12 Oct 2011 - 9:40

colimasson a écrit:
Oh, comme tu en parles, il doit bien y avoir matière à faire avant la page 50 ?
Ce serait déjà une bonne occasion de rire ! Very Happy
J'étais tellement déçu que je me suis précipité à la médiathèque pour rendre mon exemplaire.
J'ai eu tort : vous citer quelques passages aurait pu être édifiant.

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MessageSujet: Re: Herman Koch [Pays-Bas]   Herman Koch [Pays-Bas] - Page 2 Icon_minitimeMer 12 Oct 2011 - 22:55

Ooooh, dommage...
Bon, ne me reste plus qu'à le lire alors.

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MessageSujet: Re: Herman Koch [Pays-Bas]   Herman Koch [Pays-Bas] - Page 2 Icon_minitimeJeu 13 Oct 2011 - 7:37

Je ne crois pas que l'idée d'Harelde était de te pousser à le lire.
Mais il y a quand même à prendre dans ce livre, dont je garde un excellent souvenir malgré ses défauts.!
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MessageSujet: Re: Herman Koch [Pays-Bas]   Herman Koch [Pays-Bas] - Page 2 Icon_minitime

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