
Parfum de livres…parfum d’ailleurs
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| | Hermann Hesse [Allemagne] | |
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| Auteur | Message |
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coline Parfum livresque

Messages: 24767 Inscription le: 01/02/2007 Localisation: Moulins- Nord Auvergne
 | Sujet: Hermann Hesse [Allemagne] Dim 4 Fév 2007 - 13:24 | |
|  | Bédoulène a écrit: | Index des livres chroniqués sur ce fil (cliquez sur les numéros de page pour y accéder directement) :
LE CURISTE : pages 1, 6,
SIDDHARTHA : pages 1, 2, 4,
NARCISSE ET GOLDMUND : pages 1, 4, 5,
LE LOUP DES STEPPES : pages 2, 3, 4,
DEMIAN : pages 2,
BREVES NOUVELLES DE MON JARDIN : pages 2,
LETTRE A UN JEUNE ARTISTE : pages 2,
L’ART DE L’OISIVETE : pages 2,
PETER KAMENZID : pages 2,
LE JEU DES PERLES DE VERRE : pages 2, 5,
POEMES – chêne amputé - : pages 3,
POEMES WOLKEN : pages 3,
INDEX ARRETE A LA PAGE 6 LE 23/07/2011 |
Brèves nouvelles de mon jardin
Hermann Hesse, l’un des plus grands écrivains de langue allemande de ce siècle, Prix Nobel de littérature en 1946, a vécu près de la nature toute sa vie. Il fut un jardinier passionné et un grand marcheur; son jardin et ses promenades lui ont inspiré de très belles pages : éclosion de la végétation au printemps, vol d'un papillon, la clarté d'un matin de gelée blanche... Dans ce livre, vingt deux de ses textes jusque-là inédits en français et des repères biographiques sur leur auteur. Pour l'apprécier il faut tout autant aimer le jardin, la nature et la belle littérature
En attendant le printemps...  |
|  | | sousmarin Sage de la littérature

Messages: 2994 Inscription le: 31/01/2007 Age: 47 Localisation: Sarthe
 | Sujet: Livre étrange Dim 8 Avr 2007 - 12:41 | |
| Le curiste Un livre qui laisse une impression étrange… Il décrit le séjour de l’auteur à Baden pour une cure censée soigner sa sciatique. En fait, il s’agit plutôt d’un voyage intérieur et de l’influence de l’environnement sur ce même voyage. Très bien écrit, sans auto complaisance, nous interrogeant sur le fond malgré son apparente futilité, l’auteur manie conjointement humour et tragédie suivant sa théorie de la double voix que je laisse découvrir aux futurs lecteurs de ce livre… Tout cela montrant l’ambiguïté de l’homme malgré la banalité de la situation…cette banalité appuie la démonstration de l’auteur mais restreint la soif d’imaginaire du lecteur. |
|  | | kali Main aguerrie

Messages: 419 Inscription le: 18/06/2007 Age: 28
 | Sujet: Re: Hermann Hesse [Allemagne] Ven 24 Aoû 2007 - 21:11 | |
| Siddhartha | Citation: | Un jour vient où l'enseignement traditionnel donné aux brahmanes ne suffit plus au jeune Siddhartha. Quand des ascètes samanas passent dans la ville, il les suit, se familiarise avec toutes leurs pratiques mais n'arrive pas à trouver la paix de l'âme recherchée.
Puis c'est la rencontre avec Gotama, le Bouddha. Tout en reconnaissant sa doctrine sublime, il ne peut l'accepter et commence une autre vie auprès de la belle Kamala et du marchand Kamaswani.
Les richesses qu'il acquiert en font un homme neuf, matérialiste, dont le personnage finit par lui déplaire. Il s'en va à travers la forêt, au bord du fleuve. C'est là que s'accomplit l'ultime phase du cycle de son évolution. |
Ce roman est un très beau livre sur la pensée orientale ; comme je n’y connais rien, j’allais dire « sur le bouddhisme », mais non, puisque Siddhartha, bien qu’il admire le Bouddha, ne veut pas suivre sa doctrine.
De toutes façons, Siddharta ne veut pas suivre grand’chose. Il pense que la sagesse ne peut s’acquérir par le biais d’un quelconque enseignement, c’est à chaque homme de trouver seul sa voie vers la sagesse.
D’un côté, ça me gêne un peu, parce qu’on peut voir dans cette pensée un refus de ce qui fonde la « culture » (par opposition à la « nature »), une négation du savoir acquis autrement que par le contact avec la nature. Ce n’est pas non plus très altruiste.
De l’autre, c’est beau, parce que ce détachement de tout, c’est la vraie liberté. C’est vivre en toute honnêteté, en respectant ses propres principes. Qui peut en dire autant ? Qui peut quitter non seulement sa vie matérielle mais aussi tout attachement (aux gens, au savoir etc.) ? |
|  | | kali Main aguerrie

Messages: 419 Inscription le: 18/06/2007 Age: 28
 | Sujet: Re: Hermann Hesse [Allemagne] Ven 24 Aoû 2007 - 21:12 | |
| Narcisse et Goldmund | Citation: | | C'est dans l'Allemagne du Moyen-Âge qu'Hermann Hesse, prix nobel de Littérature, a situé l'histoire du moine Narcisse et de Goldmund, enfant très doué qu'on lui a confié et auquel il s'attache. Il sent que sa vocation n'est pas le cloître et l'aide à choisir sa voie. C'est alors pour Goldmund la vie errante, les aventures galantes ; il se décide, par sagesse, à devenir sculpteur : l'art sera une façon de chercher le beau. |
Comme dans "Siddharta", le style employé est un peu suranné, avec quelques tournures surfaites (Goldmund voit Narcisse quelques instants et lui trouve immédiatement l'esprit remarquable...). Outre cette ressemblance de style, j'ai retrouvé ici la quête des valeurs qui semble être chère à Hesse. Quelles sont les valeurs qui comptent vraiment? Qu'est-ce que le beau? Qu'est-ce que le juste?
Narcisse et Goldmund sont tous les deux dans cette quête. Narcisse a trouvé sa voie de recherche : les études savantes, les concepts abstraits. Goldmund veut lui aussi toucher l'essence des choses, mais à travers l'art. Leur mode de vie aussi fait partie de cette quête : Narcisse avec la méditation, Goldmund avec une vie proche de la nature et libérée de toute contrainte sociale. Le combat nature /culture ?
Goldmund est une sorte de vagabond médiéval doublé d'un Casanova teuton. C'est une belle vie qu'il mène, car elle est la mise en pratique de ce en quoi il croit. Il n'a ainsi pas de regret, d'obstacle, de renoncement. Narcisse est attachant par son rôle de guide, pour aider Goldmund à se connaître et à "trouver sa voie". On retrouve avec Goldmund le principe du parcours initiatique, comme dans Siddharta.
J'ai bien aimé aussi le personnage de l'abbé Daniel, très touchant, la bienveillance incarnée. |
|  | | lekhan Main aguerrie

Messages: 325 Inscription le: 20/08/2007 Age: 22 Localisation: Poitiers-Biarritz
 | Sujet: Re: Hermann Hesse [Allemagne] Sam 25 Aoû 2007 - 19:49 | |
| Je n'aurais pas vu dans Narcisse et Goldmund une opposition Nature/ Culture ( tu l'emplois dans le sens Rousseauiste je suppose). Disons que j'aurais vu une complémentarité et un cliché presque romantique sur l'union entre l'esprit et la nature. Ce qui je pense correspond plus avec la tradition allemande et l'écriture d'Herman Hesse.
Je préciserais, que c'est un de mes Romans préférés de Hesse avec le Loup des Steppes et son errance dualiste. |
|  | | kali Main aguerrie

Messages: 419 Inscription le: 18/06/2007 Age: 28
 | Sujet: Re: Hermann Hesse [Allemagne] Sam 25 Aoû 2007 - 20:17 | |
| L'union esprit/nature, oui, je suis d'accord avec toi, mais alors l'esprit que l'on se forge par soi-même et non pas par le biais de lectures ou autres... si mes souvenirs sont bons (j'oublie vite, surtout quand je n'ai plus le livre à portée de main!). |
|  | | lekhan Main aguerrie

Messages: 325 Inscription le: 20/08/2007 Age: 22 Localisation: Poitiers-Biarritz
 | Sujet: Re: Hermann Hesse [Allemagne] Sam 25 Aoû 2007 - 20:46 | |
| Je dirais que c'est l'esprit au sens classique du terme plutôt. Et la complémentarité de sa formation avec la vision et l'apprentissage de la nature. je crois que dans ce roman Hesse place les deux formes à un stade d'union entre Narcisse et Goldmund. Il en est d'ailleurs lui même un exemple. |
|  | | kali Main aguerrie

Messages: 419 Inscription le: 18/06/2007 Age: 28
 | Sujet: Re: Hermann Hesse [Allemagne] Sam 25 Aoû 2007 - 22:51 | |
| et c'est quoi, l'esprit au sens classique? |
|  | | animal Sale Panda

Messages: 16025 Inscription le: 12/05/2007 Age: 31 Localisation: Tours
 | Sujet: Re: Hermann Hesse [Allemagne] Sam 25 Aoû 2007 - 23:33 | |
| | Citation: | De toutes façons, Siddharta ne veut pas suivre grand’chose. Il pense que la sagesse ne peut s’acquérir par le biais d’un quelconque enseignement, c’est à chaque homme de trouver seul sa voie vers la sagesse.
D’un côté, ça me gêne un peu, parce qu’on peut voir dans cette pensée un refus de ce qui fonde la « culture » (par opposition à la « nature »), une négation du savoir acquis autrement que par le contact avec la nature. Ce n’est pas non plus très altruiste. |
ça m'intéresse beaucoup ce que tu dis là (le reste aussi mais faut choisir !), je tenterai demain d'expliciter un peu pourquoi (au risque de raconter des bêtises d'ailleurs), est-ce que sur le deuxième paragraphe, tu peux donner un exemple... une tournure, un quelque chose ?
(j'ai l'impression en plus de mélanger avec ton ressenti du deuxième livre) |
|  | | kali Main aguerrie

Messages: 419 Inscription le: 18/06/2007 Age: 28
 | Sujet: Re: Hermann Hesse [Allemagne] Sam 25 Aoû 2007 - 23:36 | |
| Ca implique que je relise une partie du livre alors, puisque cette critique date de février et que j'ai une mémoire de poisson rouge  Je vais voir si je trouve quelque passage significatif mais je crois qu'il s'agissait surtout d'une impression générale, diffuse tout au long du livre. |
|  | | animal Sale Panda

Messages: 16025 Inscription le: 12/05/2007 Age: 31 Localisation: Tours
 | Sujet: Re: Hermann Hesse [Allemagne] Dim 26 Aoû 2007 - 12:01 | |
| ne te retournes pas les méninges, une impression c'est déjà pas mal point de vue d'animal, dans le bouddhisme la vérité doit être vécue, on peut être guidé, orienté mais la réalisation est (forcément) une expérience personnelle. on ne peut donc pas "se contenter" (avec les guillemets !) de... d'apprendre. (là vous vous dites : ben oui, forcément. on nous dit quelque chose, on y réfléchit, on assimile, on mélange avec nous.) il y a cependant un principe important de "transmission" qui est d'abord une reconnaissance et un peu plus après, je crois qu'il y a bien un sens, quelque chose à faire (pour les autres). (ce qui implique une forme d'idée de culture) Confusément mon interrogation doit porter sur l'importance éventuelle de l'individualité dans ta perception d'une opposition nature (détachement ?), culture (attachement ?). ...  |
|  | | kali Main aguerrie

Messages: 419 Inscription le: 18/06/2007 Age: 28
 | Sujet: Re: Hermann Hesse [Allemagne] Dim 26 Aoû 2007 - 12:45 | |
| Alors, effectivement, Siddhartha ne devient pas Siddhartha du jour au lendemain, il devient d'abord ascète auprès des Samanas, puis rencontre le Bouddha sans pour autant être convaincu par ses idées et son mode de vie. Il suit ensuite son propre chemin, dans la forêt, sans plus faire partie d'aucun "groupe". En cela, il suit ce que tu appelles sa propre expérience, mais j'ai eu l'impression (fausse peut-être!) qu'il agissait ainsi pour que son mode de vie concorde avec son mode de pensée, sans que le bien-être de quiconque autre que lui entre en jeu. C'est pour lui, et il ne cherche pas à convaincre les autres, ni d'agir comme lui ni de quoi que ce soit d'autre. |
|  | | lekhan Main aguerrie

Messages: 325 Inscription le: 20/08/2007 Age: 22 Localisation: Poitiers-Biarritz
 | Sujet: Re: Hermann Hesse [Allemagne] Dim 26 Aoû 2007 - 20:28 | |
| Esprit au sens classique serait une forme d'adéquation entre les réflexions de tous types.
L'atteindre serait une forme d'ataraxie...
En sommes Narcisse et Goldmund forme à eux deux un esprit universel et ataraxique, un esprit, une réflexion qui vie pour elle même. |
|  | | kali Main aguerrie

Messages: 419 Inscription le: 18/06/2007 Age: 28
 | Sujet: Re: Hermann Hesse [Allemagne] Dim 26 Aoû 2007 - 21:58 | |
| Je vois que tu pousses la réflexion plus loin que moi  |
|  | | lekhan Main aguerrie

Messages: 325 Inscription le: 20/08/2007 Age: 22 Localisation: Poitiers-Biarritz
 | Sujet: Re: Hermann Hesse [Allemagne] Ven 31 Aoû 2007 - 21:08 | |
| En fait si vous lisez attentivement, il fait même une véritable dichotomie entre les deux pôles que sont Narcisse et Goldmund. Tout au début il oppose les deux êtres, et Narcisse va faire éclore la différence de Goldmund.
Goldmund vit dans le rêve (donc les idées, l'inconscient, l'art...) et Narcisse dans le monde des idées, des pensées, de la science.
Les deux se complètent dans une amitié fusionnelle, que l'on peut comparer à une forme ultime de l'esprit.
Peut être j'extrapole cela dit. |
|  | | | | Hermann Hesse [Allemagne] | |
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