L'Eglise, le préservatif...

Hier, Envoyé spécial passait un reportage sur le Swaziland, un petit pays d'Afrique où pas loin de 50% de la population est atteinte du VIH. L'espérance de vie y est de seulement 37 ans (une des plus faibles du monde) et va continuer de diminuer si aucune mesure n'est prise pour lutter contre le sida dans ce pays. La population vit dans le déni et se réfugie dans la religion chrétienne qui leur fait croire que la foi peut les guérir. Là-bas l'église ne connait pas la crise.

odrey a écrit:

Hier, Envoyé spécial passait un reportage sur le Swaziland, un petit pays d'Afrique où pas loin de 50% de la population est atteinte du VIH. L'espérance de vie y est de seulement 37 ans (une des plus faibles du monde) et va continuer de diminuer si aucune mesure n'est prise pour lutter contre le sida dans ce pays. La population vit dans le déni et se réfugie dans la religion chrétienne qui leur fait croire que la foi peut les guérir. Là-bas l'église ne connait pas la crise.

Quand je pense à cette situation , les mots me manquent.
et pendant ce temps... Benoit le pape ... innocent dans son palace prone l'innocence.
Les chiffres son effarants concernant la mortalité en Afrique.

Ce qui m'avait le plus agacée à ce moment là, c'était que le Pape démonte un peu toute la politique de prévention effectuée dans les écoles, les campagnes publicitaires, les sensibilisations diverses et variées. Parce qu'aller dire devant le monde entier que ne pas mettre de préservatif c'est pas grave, c'est quand même un peu beaucoup irresponsable. Et un peu irrespectueux vis à vis des populations n'ayant pas accès à la contraception. Alors oui, si on en reste à l'âge de pierre et qu'on perçoit le sexe uniquement comme moyen de procréer, peut-être que c'est un raisonnement qui se tient, mais la société et ses problématiques ont évolué depuis. Et c'est un peu le grand problème selon moi, la religion et le droit ne sont toujours pas très en phase avec la réalité et l'actualité. Enfin bon, je trouve que c'est clairement grave d'aller mettre des idées pareilles dans la tête des gens (parce qu'il faut bien dire que certains pratiquants adhèrent aveuglément à tous les propos de l'Eglise), c'est presque criminel à mon sens, surtout lorsqu'on sait aujourd'hui combien de populations entières sont touchées par le sida.

Ceci dit, j'ai l'impression que le Pape actuel est un peu plus en phase avec la société telle qu'elle est au XXIème siècle. Du moins, c'est ce que j'en comprend lorsqu'il fait le buzz avec ses discours en faveur des plus démunis et sa volonté de moderniser la religion. Et il serait temps, à mon avis. Je ne suis pas croyante, mais j'ai l'impression que ce qu'il exprime est quand même plus en cohérence avec la société actuelle.

oui mais l'invite à ne pas faire le lapin ne résout pas le problème !

Il serait important que les dogmes aient moins d' importance dans la vie des gens surtout quand on voit les dérives idéologiques et totalitaires actuelles.
Après, la foi, c' est un autre problème entre soi et soi.

Misery a écrit:

Ce qui m'avait le plus agacée à ce moment là, c'était que le Pape démonte un peu toute la politique de prévention effectuée dans les écoles, les campagnes publicitaires, les sensibilisations diverses et variées. Parce qu'aller dire devant le monde entier que ne pas mettre de préservatif c'est pas grave, c'est quand même un peu beaucoup irresponsable. Et un peu irrespectueux vis à vis des populations n'ayant pas accès à la contraception. Alors oui, si on en reste à l'âge de pierre et qu'on perçoit le sexe uniquement comme moyen de procréer, peut-être que c'est un raisonnement qui se tient, mais la société et ses problématiques ont évolué depuis. Et c'est un peu le grand problème selon moi, la religion et le droit ne sont toujours pas très en phase avec la réalité et l'actualité. Enfin bon, je trouve que c'est clairement grave d'aller mettre des idées pareilles dans la tête des gens (parce qu'il faut bien dire que certains pratiquants adhèrent aveuglément à tous les propos de l'Eglise), c'est presque criminel à mon sens, surtout lorsqu'on sait aujourd'hui combien de populations entières sont touchées par le sida.

Ceci dit, j'ai l'impression que le Pape actuel est un peu plus en phase avec la société telle qu'elle est au XXIème siècle. Du moins, c'est ce que j'en comprend lorsqu'il fait le buzz avec ses discours en faveur des plus démunis et sa volonté de moderniser la religion. Et il serait temps, à mon avis. Je ne suis pas croyante, mais j'ai l'impression que ce qu'il exprime est quand même plus en cohérence avec la société actuelle.

Le bon sens fait qu'on ne peut que être d'accord avec ce que tu mets en évidence et il est clair que Benoit XVI à l'époque a tenu des propos choquant. Cela étant dit il reste deux choses, la première c'est que comme tout dogme le dogme catholique ici est pour le Pape indépassable puisque dans sa lecture des événements tout se rapporte peu ou prou à ce que disent les Evangiles. Il comprenait tout à fait les enjeux mais son " fond de commerce" est de dire attention à la tentation soyez de bon chrétiens.

Sur la dernière partie de ton intervention, je suis en désaccord, le Pape actuel n'a rien d'un progressiste et si comme tu le dis il peut laisser entendre qu'il est moderne et plus en phase avec le monde actuel avec par exemple une " ouverture" aux homosexuels c'est alors sans compter avec le synode sur la famille quelques semaines plus tard où il a violemment fustigé l'homosexualité. Et le tout est comme ça, en fait il dit tout et son contraire afin d'une part de ne pas enflammer l'opinion comme a pu le faire son prédécesseur et d'autre part il est réactionnaire afin de conserver l'héritage intact. En sommes c'est un Pape. Bien que je reconnaisse une sincère évolution sous le pontificat de Jean XXIII.

En rapport avec le sujet, le film Spotligt  de Tom MacCarthy, va sortir dans les salles et met en cause le  haut clergé américain ayant trempé dans des affaires de pédophilie.
Le pape de l' époque et le clergé de Rome savaient mais ont gardé le silence.
Des affaires souvent anciennes mais qui ont vu le jour avec des articles de fond dans le  Boston Globe. 
Les journalistes du Boston Globe ont obtenu le Prix Pullitzer en 2013.


https://www.youtube.com/watch?v=Zg5zSVxx9JM

Diogène a écrit:

Misery a écrit:

Ce qui m'avait le plus agacée à ce moment là, c'était que le Pape démonte un peu toute la politique de prévention effectuée dans les écoles, les campagnes publicitaires, les sensibilisations diverses et variées. Parce qu'aller dire devant le monde entier que ne pas mettre de préservatif c'est pas grave, c'est quand même un peu beaucoup irresponsable. Et un peu irrespectueux vis à vis des populations n'ayant pas accès à la contraception. Alors oui, si on en reste à l'âge de pierre et qu'on perçoit le sexe uniquement comme moyen de procréer, peut-être que c'est un raisonnement qui se tient, mais la société et ses problématiques ont évolué depuis. Et c'est un peu le grand problème selon moi, la religion et le droit ne sont toujours pas très en phase avec la réalité et l'actualité. Enfin bon, je trouve que c'est clairement grave d'aller mettre des idées pareilles dans la tête des gens (parce qu'il faut bien dire que certains pratiquants adhèrent aveuglément à tous les propos de l'Eglise), c'est presque criminel à mon sens, surtout lorsqu'on sait aujourd'hui combien de populations entières sont touchées par le sida.

Ceci dit, j'ai l'impression que le Pape actuel est un peu plus en phase avec la société telle qu'elle est au XXIème siècle. Du moins, c'est ce que j'en comprend lorsqu'il fait le buzz avec ses discours en faveur des plus démunis et sa volonté de moderniser la religion. Et il serait temps, à mon avis. Je ne suis pas croyante, mais j'ai l'impression que ce qu'il exprime est quand même plus en cohérence avec la société actuelle.

Le bon sens fait qu'on ne peut que être d'accord avec ce que tu mets en évidence et il est clair que Benoit XVI à l'époque a tenu des propos choquant. Cela étant dit il reste deux choses, la première c'est que comme tout dogme le dogme catholique ici est pour le Pape indépassable puisque dans sa lecture des événements tout se rapporte peu ou prou à ce que disent les Evangiles. Il comprenait tout à fait les enjeux mais son " fond de commerce" est de dire attention à la tentation soyez de bon chrétiens.

Sur la dernière partie de ton intervention, je suis en désaccord, le Pape actuel n'a rien d'un progressiste et si comme tu le dis il peut laisser entendre qu'il est moderne et plus en phase avec le monde actuel avec par exemple une " ouverture" aux homosexuels c'est alors sans compter avec le synode sur la famille quelques semaines plus tard où il a violemment fustigé l'homosexualité. Et le tout est comme ça, en fait il dit tout et son contraire afin d'une part de ne pas enflammer l'opinion comme a pu le faire son prédécesseur et d'autre part il est réactionnaire afin de conserver l'héritage intact. En sommes c'est un Pape. Bien que je reconnaisse une sincère évolution sous le pontificat de Jean XXIII.

Après, j'avoue que je n'ai entendu que les bribes de discours qu'on a bien voulu nous montrer un peu partout, car je ne suis pas tellement l'actualité religieuse. C'est pour ça que je disais "c'est ce que j'en comprends".