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| Une image en passant... | |
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Auteur | Message |
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Orientale Agilité postale
Messages : 903 Inscription le : 13/09/2009 Age : 71 Localisation : Syldavie
| | | | kenavo Zen Littéraire
Messages : 63288 Inscription le : 08/11/2007
| | | | colimasson Abeille bibliophile
Messages : 16258 Inscription le : 28/06/2010 Age : 33 Localisation : Thonon
| Sujet: Re: Une image en passant... Mer 4 Mai 2011 - 22:00 | |
| Merci pour la découverte Kenavo ! | |
| | | Orientale Agilité postale
Messages : 903 Inscription le : 13/09/2009 Age : 71 Localisation : Syldavie
| Sujet: Re: Une image en passant... Sam 7 Mai 2011 - 13:09 | |
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Dernière édition par Orientale le Lun 9 Mai 2011 - 12:47, édité 1 fois | |
| | | colimasson Abeille bibliophile
Messages : 16258 Inscription le : 28/06/2010 Age : 33 Localisation : Thonon
| Sujet: peinture Sam 7 Mai 2011 - 21:24 | |
| - Orientale a écrit:
- Du retro - Martin Lewis et ses photos romantiques:
Belle découverte, merci Orientale ! Ces photos ont un côté angoissant... | |
| | | kenavo Zen Littéraire
Messages : 63288 Inscription le : 08/11/2007
| Sujet: Re: Une image en passant... Dim 8 Mai 2011 - 10:19 | |
| - Orientale a écrit:
- Du retro - Martin Lewis et ses photos romantiques
ajouté les images de Martin Lewis sur ce fil, il était illustrateur, pas photographe | |
| | | eXPie Abeille bibliophile
Messages : 15620 Inscription le : 22/11/2007 Localisation : Paris
| Sujet: Re: Une image en passant... Mar 10 Mai 2011 - 23:27 | |
| Extrait de "Les autruches ne mettent pas la tête dans le sable ?" (John Lloyd et John Mitchinson ; Dunod ; page 84) " Comment les empereurs romains ordonnaient-ils la mise à mort d'un gladiateur ?En levant les pouces. Jamais aucun spectateur romain réclamant la mort d'un gladiateur ni aucun empereur romain l'autorisant n'a baissé les pouces. En fait, baisser les pouces ne voulait rien dire pour les Romains. Si l'empereur avait choisi la mort, il levait le pouce - comme une épée brandie. Pour épargner la vie du vaincu, il mettait son pouce dans son poing fermé - comme une épée dans son fourreau. C'est ce que l'on exprime en latin par pollice compresso favor indicabatur, soit « le pouce gardé dans la main indique la bienveillance »." Plus loin, les auteurs parlent de la toile de Jean-Léon Gérôme (1824-1904), Pollice verso (le pouce renversé), qui date de 1873. Cette peinture est responsable à elle seule d'une des plus grandes illusions des deux derniers siècles, à savoir que les empereurs romains pointaient les pouces vers le bas pour réclamer la mort d'un gladiateur". A noter que dans la peinture (non reproduite dans l'ouvrage), ce n'est pas l'empereur, impassible, qui demande la mort... ... mais bien les prêtresses (?), et l'ensemble des spectateurs. On note au passage le calme olympien de l'empereur, comparé à l'exaltation passionnée du public. Gérôme se serait trompé en pensant que pollice verso ("pouce tourné") signifiait "tourné vers le bas", alors que, en pratique, il l'était vers le haut. "L'utilisation du pouce pour communiquer peut encore être dangereusement ambiguë dans notre monde moderne. Au Moyen-Age, en Amérique du Sud et en Russie, lever le pouce est considéré comme une insulte très grossière, comparable au doigt d'honneur occidental. Cela s'est révélé très problématique en Irak, où les soldats américains ne savent pas si les habitants leur souhaitent la bienvenue ou s'apprêtent à les faire exploser." Oui, enfin, il ne faut pas pousser, l'expression du visage ne doit pas laisser grand doute. Ridley Scott savait qu'il commettait une erreur dans son film Gladiator, mais pouvait-il "perturber le public" ? Il aurait fallu une note explicative en bas d'écran. | |
| | | Orientale Agilité postale
Messages : 903 Inscription le : 13/09/2009 Age : 71 Localisation : Syldavie
| | | | Queenie ...
Messages : 22891 Inscription le : 02/02/2007 Age : 44 Localisation : Un peu plus loin.
| Sujet: Re: Une image en passant... Mer 11 Mai 2011 - 10:01 | |
| - eXPie a écrit:
- Extrait de "Les autruches ne mettent pas la tête dans le sable ?" (John Lloyd et John Mitchinson ; Dunod ; page 84)
"Comment les empereurs romains ordonnaient-ils la mise à mort d'un gladiateur ?
En levant les pouces.
Jamais aucun spectateur romain réclamant la mort d'un gladiateur ni aucun empereur romain l'autorisant n'a baissé les pouces. En fait, baisser les pouces ne voulait rien dire pour les Romains. Si l'empereur avait choisi la mort, il levait le pouce - comme une épée brandie. Pour épargner la vie du vaincu, il mettait son pouce dans son poing fermé - comme une épée dans son fourreau. C'est ce que l'on exprime en latin par pollice compresso favor indicabatur, soit « le pouce gardé dans la main indique la bienveillance »." Plus loin, les auteurs parlent de la toile de Jean-Léon Gérôme (1824-1904), Pollice verso (le pouce renversé), qui date de 1873.
Cette peinture est responsable à elle seule d'une des plus grandes illusions des deux derniers siècles, à savoir que les empereurs romains pointaient les pouces vers le bas pour réclamer la mort d'un gladiateur". A noter que dans la peinture (non reproduite dans l'ouvrage), ce n'est pas l'empereur, impassible, qui demande la mort...
... mais bien les prêtresses (?), et l'ensemble des spectateurs.
On note au passage le calme olympien de l'empereur, comparé à l'exaltation passionnée du public.
Gérôme se serait trompé en pensant que pollice verso ("pouce tourné") signifiait "tourné vers le bas", alors que, en pratique, il l'était vers le haut. "L'utilisation du pouce pour communiquer peut encore être dangereusement ambiguë dans notre monde moderne. Au Moyen-Age, en Amérique du Sud et en Russie, lever le pouce est considéré comme une insulte très grossière, comparable au doigt d'honneur occidental. Cela s'est révélé très problématique en Irak, où les soldats américains ne savent pas si les habitants leur souhaitent la bienvenue ou s'apprêtent à les faire exploser." Oui, enfin, il ne faut pas pousser, l'expression du visage ne doit pas laisser grand doute.
Ridley Scott savait qu'il commettait une erreur dans son film Gladiator, mais pouvait-il "perturber le public" ? Il aurait fallu une note explicative en bas d'écran. Merci pour l'explication ! | |
| | | colimasson Abeille bibliophile
Messages : 16258 Inscription le : 28/06/2010 Age : 33 Localisation : Thonon
| Sujet: Re: Une image en passant... Mer 11 Mai 2011 - 21:52 | |
| Merci eXPie, c'est très intéressant ! Le livre dont tu as tiré toutes ces informations a pas l'air mal non plus... | |
| | | Queenie ...
Messages : 22891 Inscription le : 02/02/2007 Age : 44 Localisation : Un peu plus loin.
| Sujet: Re: Une image en passant... Sam 14 Mai 2011 - 23:11 | |
| Pour les fous de cette histoire de conte de fée (et je sais maintenant qu'il y en a au moins UN parmi nous !) | |
| | | odrey Sage de la littérature
Messages : 1958 Inscription le : 27/01/2009 Age : 46
| Sujet: Re: Une image en passant... Dim 15 Mai 2011 - 15:30 | |
| - Queenie a écrit:
- Pour les fous de cette histoire de conte de fée (et je sais maintenant qu'il y en a au moins UN parmi nous !)
Ah bon? Qui ça? | |
| | | Queenie ...
Messages : 22891 Inscription le : 02/02/2007 Age : 44 Localisation : Un peu plus loin.
| Sujet: Re: Une image en passant... Dim 15 Mai 2011 - 23:11 | |
| - odrey a écrit:
- Queenie a écrit:
- Pour les fous de cette histoire de conte de fée (et je sais maintenant qu'il y en a au moins UN parmi nous !)
Ah bon? Qui ça? Oh... Y'a eu un Coming-Out de la froufrouterie princière lors du dîner samedi soir ! | |
| | | Aeriale Léoparde domestiquée
Messages : 18120 Inscription le : 01/02/2007
| Sujet: Re: Une image en passant... Lun 16 Mai 2011 - 8:27 | |
| - Queenie a écrit:
- odrey a écrit:
- Queenie a écrit:
- Pour les fous de cette histoire de conte de fée (et je sais maintenant qu'il y en a au moins UN parmi nous !)
Ah bon? Qui ça? Oh... Y'a eu un Coming-Out de la froufrouterie princière lors du dîner samedi soir ! Excellent Queenie! Et Odrey tu as raté une info d'importance Pour ceux qui doutent, ce n'est pas moi! Ca aurait pu remarquez, j'ai toujours eu un fond de midinette quelque part -et j'entends d'ici le rire d'Arabella!! | |
| | | animal Tête de Peluche
Messages : 31548 Inscription le : 12/05/2007 Age : 43 Localisation : Tours
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