Parfum de livres… parfum d’ailleurs
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 Paranormal

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Igor
Harelde
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MessageSujet: Paranormal    Paranormal  EmptyJeu 2 Déc 2010 - 4:46

Ce soir j'ai écouté une émission portant sur le paranormal.

Rencontres paranormales - Discothèque le Club 1234
L'équipe se rend à la discothèque de MC Mario, le Club 1234, à Montréal. Il semble que plusieurs personnes ont été témoins de phénomènes inexpliqués dans l’enceinte même de cet ancien salon funéraire. Inv.: André Robitaille.

Suite à ce visionnement, sachant que 2 personnes sont mortes dans la maison que j'habite depuis 4 ans.
(le mari & la femme) parents de mon voisin d'en face. Lui au salon, elle dehors dans la cour.
C'était leur maison auparavant.
Bon , je me demande si un jour je pourrais avoir des manifestations de leur part comme j'ai vu dans l'émission.

Finalement , je me pose des questions.
Qu'en pensez vous? Avez vous vécu des situations paranormals?


En espérant que je dorme bien quand même ce soir.



Lors de la première émission , Chantal Lacroix qui fait partie de l'émission était aussi témoin de manifestations.

Spoiler:
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animal
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MessageSujet: Re: Paranormal    Paranormal  EmptyJeu 2 Déc 2010 - 9:42

Il doit bien y avoir dans l'attrait de ces sujets un petit quelque chose qui nous titille... mais la présence médiatique de la chose (ou pire grassement exploitée hors media)... les reconstitutions, les petites musiques, les têtes de circonstances...

souvenir : Mystères "la maison qui saigne" (merci TF1... m'enfin Arte commence à faire des docs "historiques" qui ressemblent alors... )

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Harelde
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MessageSujet: Re: Paranormal    Paranormal  EmptyJeu 2 Déc 2010 - 9:44

Je suis résolument cartésien.
L'inexpliqué n'est pas forcément fantastique.
Je crois plutôt aux coïncidences et surtout à l'auto suggestion : être placé dans un certain état d'esprit (par une émission, un horoscope...) et finir par voir ce qu'on souhaite voir.
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MessageSujet: Re: Paranormal    Paranormal  EmptyJeu 2 Déc 2010 - 9:46

animal a écrit:

souvenir : Mystères "la maison qui saigne" (merci TF1... m'enfin Arte commence à faire des docs "historiques" qui ressemblent alors... )

Ah oui, je me souviens.
Il y avait aussi un sarcophage médiéval qui se remplissait d'eau tout seul dans une église (je crois) quelques par dans les Pyrénées.

On a aussi Bernadette (Soubirou, par Chirac)
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Igor
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MessageSujet: Re: Paranormal    Paranormal  EmptyJeu 2 Déc 2010 - 9:52

Une discothèque anciennement salon funéraire... Voilà un bon début pour un scénario de film et pourquoi pas de bouquin!
Pas étonnant qu'une émission de télé s'empare de ce genre de sujet.

On trouve ça en tapant Club 1234:
Si les murs pouvaient parler
Tous les Montréalais qui étaient en âge de boire à la fin des années 1970 se rappellent certainement de cette boîte de nuit connue jadis sous le nom de «Douze trente-quatre». Dans les belles années, cette discothèque de renommée mondiale était fréquentée par des célébrités comme les Village People ou Grace Jones. Mais, bien avant d’avoir été transformé en discothèque, cet immeuble historique abritait un salon funéraire et la demeure d’Alexander Galt, un des Pères de la Confédération.


Depuis les milliers d'années que nous occupons la terre, il y a de fortes chances que des morts résident sous nos pieds ou dans les murs, mais en même temps s'ils devaient se manifester souvent on s'en serait davantage aperçu...
Trop de bruit peut être dans la discothèque ? scratch
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Bédoulène
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MessageSujet: Re: Paranormal    Paranormal  EmptyVen 3 Déc 2010 - 8:40

Igor a écrit:
Une discothèque anciennement salon funéraire... Voilà un bon début pour un scénario de film et pourquoi pas de bouquin!
Pas étonnant qu'une émission de télé s'empare de ce genre de sujet.

On trouve ça en tapant Club 1234:
Si les murs pouvaient parler
Tous les Montréalais qui étaient en âge de boire à la fin des années 1970 se rappellent certainement de cette boîte de nuit connue jadis sous le nom de «Douze trente-quatre». Dans les belles années, cette discothèque de renommée mondiale était fréquentée par des célébrités comme les Village People ou Grace Jones. Mais, bien avant d’avoir été transformé en discothèque, cet immeuble historique abritait un salon funéraire et la demeure d’Alexander Galt, un des Pères de la Confédération.


Depuis les milliers d'années que nous occupons la terre, il y a de fortes chances que des morts résident sous nos pieds ou dans les murs, mais en même temps s'ils devaient se manifester souvent on s'en serait davantage aperçu...
Trop de bruit peut être dans la discothèque ? :scratch:

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MessageSujet: Re: Paranormal    Paranormal  EmptyVen 3 Déc 2010 - 12:53

Peut-être aussi, pour la musique trop forte.

Mais ils ont droit à du Mozart avant chaque soirée de discothèque. sourire

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Chymère
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MessageSujet: Re: Paranormal    Paranormal  EmptyVen 25 Oct 2013 - 15:45

Ah vi. Le voilà... dentsblanches 


Animal a écrit:
souvenir : Mystères "la maison qui saigne" (merci TF1... m'enfin Arte commence à faire des docs "historiques" qui ressemblent alors... )

C'est sûr qu'à Mystères, ils en faisaient des caisses. Mais en même temps, je trouve qu'elle avait un certain charme justement pour ça, cette émission. La voix off, les reconstitution avec des effets spéciaux que même dans une série allemande des années 80, ils avaient pas les mêmes, les intervenants folklo parfois etc... bref, tout ça participe d'un cachet que n'auront jamais les ersatz actuels (en même temps sur NT1 ou autre, faut pas rêver).


Après, il faut bien se dire que ces émissions de télé sont surtout là pour faire le show, pour monter une mayonnaise et donner des sueurs froides à la ménagère devant son poste, et aborde le sujet sous l'angle du sensationnel.
Pour faire "peur". Ce qui me semble parfaitement stupide, surtout lorsque les émissions traitent des NDE, par exemple, qui peuvent au contraire véhiculer un message éminemment positif.

Dans les émissions récentes, la seule série vraiment intéressante que j'ai pu voir, hormis Arte (mais l'angle choisi est souvent plus scientifique, pour donner une caution, je présume... mais du coup, je pense que sur certains aspects, on peut manquer d'ouverture d'esprit), ce sont les Enquêtes Extraordinaires de Stéphane Allix. On y croit ou pas, mais il ne cherche pas à "faire peur" dans ses émissions, il va voir les gens, quel qu’ils soient, et se concentre sur leur vérité à eux. Du coup, ça permet de se faire vraiment une idée à soi.

Mais quoiqu'il en soit, je pense qu'en France en tout cas, on est dans une société plus que cartésienne. Sceptique jusqu'à l'idéologie, même (d'ailleurs, je ne suis pas loin de penser que le scepticisme ne devient plus que cela : une idéologie). Donc, des médias de masse (je veux dire non spécialisés et accessibles à tous) au médias "sérieux" mais généralistes ne peuvent tolérer de présenter ses sujets que sous un angle qui, au fond, les rend ridicules et "folkloriques". jypeurien 
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MessageSujet: Re: Paranormal    Paranormal  EmptySam 26 Oct 2013 - 10:04

Chymère a écrit:


Mais quoiqu'il en soit, je pense qu'en France en tout cas, on est dans une société plus que cartésienne. Sceptique jusqu'à l'idéologie, même (d'ailleurs, je ne suis pas loin de penser que le scepticisme ne devient plus que cela : une idéologie). Donc, des médias de masse (je veux dire non spécialisés et accessibles à tous) au médias "sérieux" mais généralistes ne peuvent tolérer de présenter ses sujets que sous un angle qui, au fond, les rend ridicules et "folkloriques". jypeurien 
 
Oui, c'est dommage mais c'est aussi compréhensible. On n'a pas envie de parler trop vite d'évènements qu'on ne peut pas (encore ?) démontrer. Et puis il y a la peur de faire surgir des croyances et des prises de position dogmatiques, à une époque où le seul dogme autorisé est celui de ne pas en avoir.

Pour avoir parlé avec beaucoup "d'anciens", j'ai tout de même l'impression que le paranormal n'est pas qu'une question de mode. Et récemment encore (mais d'une manière personnelle), certains évènements me taraudent et me font beaucoup réfléchir au sujet.

Pour actualiser un peu le fil, j'avais écrit à un moment donné un commentaire sur un bouquin de radiesthésie. Je ne le retrouve plus dans l'immensité du forum... avez-vous des expériences à ce sujet ?

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MessageSujet: Re: Paranormal    Paranormal  EmptySam 26 Oct 2013 - 11:25

Chymère je ne pense pas que cela ait un rapport avec Descartes mais je pense que c'est d'abord une question de rigueur. Combien de charlatans ont exploité le filon de l'inexplicable car ils n'ont de compétences nulle part ? C'est cela qui fait mal à ce domaine. Surtout.
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MessageSujet: Re: Paranormal    Paranormal  EmptySam 26 Oct 2013 - 12:42

colimasson a écrit:

Pour actualiser un peu le fil, j'avais écrit à un moment donné un commentaire sur un bouquin de radiesthésie. Je ne le retrouve plus dans l'immensité du forum... avez-vous des expériences à ce sujet ?
Radiesthésie, non.
Mais certaines choses qui m'ont troublée dans des lieux, oui. Plus ce qu'ont vécu certaines personnes autour de moi. Notamment mon grand-père.
Soit le cerveau fabrique beaucoup d'hallucinations (puisque c'est une formidable machine à images), soit il y a une part d'invisible qui parfois se manifeste.
Je ne pense pas que le paranormal se pose avec le terme "croire".
Je pense que c'est empirique.
C'est avoir été confronté à une situation ou à des émotions inhabituelles (suscitant au moins le doute, sinon la peur).
Du coup, j'ai beaucoup lu sur le sujet au point de ne pas prendre la mouche dès qu'on aborde le thème.
En revanche, il faut dénoncer avec force les "professionnels" qui mentent et exploitent la crédulité, le deuil, la maladie. Des êtres abjects. Sortes de psys de bazars, vendeurs de chimères.

Ressentir des sentiments étranges n'implique aucunement une survivance après la mort.
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MessageSujet: Re: Paranormal    Paranormal  EmptySam 26 Oct 2013 - 19:09

Jimmy a écrit:
Chymère je ne pense pas que cela ait un rapport avec Descartes mais je pense que c'est d'abord une question de rigueur. Combien de charlatans ont exploité le filon de l'inexplicable car ils n'ont de compétences nulle part ? C'est cela qui fait mal à ce domaine. Surtout.
Certes... mais en même temps, les médias généraux, comme je le disais, ne parlent que d'eux pour ainsi dire. Ou ne braquent les projecteurs que sur les charlatans pour les dénoncer d'un côté, ou sur les éléments les plus caricaturaux de l'autre, ce qui décrédibilise autant. jypeurien 


Tina a écrit:
Je ne pense pas que le paranormal se pose avec le terme "croire".
Je pense que c'est empirique.
Oui, c'est vrai aussi... Après, pour ma part, je n'ai pas spécialement eu d'expérience que je pourrais qualifier de "marquante", je pense que je suis trop cérébrale pour ça... Cependant, ça ne m'empêche pas de respecter les expériences des autres, sans juger de ce que je ne peux juger.

Et après, et même si on ne peut pas dire que ça soit de l'ordre du "paranormal" (même si comme je le disais, en fait, je n'aime pas du tout ce mot, je le trouve à la fois fourre-tout et réducteur... mais bon, il faut bien employer un vocabulaire compréhensible de tous), il y a la foi... et ça, je pense que c'est au-delà de l'expérience, et même du simple ressenti. C'est très difficile à décrire, en fait... jemetate 
ça fait partie des choses qui sont, et c'est tout...
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MessageSujet: Re: Paranormal    Paranormal  EmptySam 26 Oct 2013 - 23:44

colimasson a écrit:

Pour actualiser un peu le fil, j'avais écrit à un moment donné un commentaire sur un bouquin de radiesthésie. Je ne le retrouve plus dans l'immensité du forum... avez-vous des expériences à ce sujet ?
Tu l'as abandonné par ici.

pas vraiment d'expérience mais le sourcier deux générations avant (pour faire large) ça n'était pas forcément une excentricité dans le paysage. et puis c'est rigolo de faire se promener les gamins avec une baguette ou un pendule non ?

mais un peu comme avec le rebouteux dans d'autres cas il n'y a pas forcément de notion d'extraordinaire.

je me retrouve pas mal dans le message de tina.

pour la présentation de "phénomènes", j'ai un souvenir de consternation très vaguement amusée de la lecture du "magnétisme animal" de Mesmer accompagné d'une présentation très contemporaine particulièrement mauvaise (reste de la lecture trouvable sur le forum), argument excuse de la pensée différente. ce n'est pas parce que des études scientifiques sont bidons (certaines de façon choisie d'ailleurs) que faire un truc qui ressemble c'est de la science.

en faisant l'impasse sur ce que j'ai pu lire et qui est très loin et n'était pas terrible sur notre monde occidental je me souviens surtout d'une ou deux lecture sur le chamanisme et plus encore de quelques lectures tournées vers l'Asie. Un bon bouquin sur le taoïsme (Le corps taoïste) qui retrace la place de la pratique dans l'histoire, des évolutions, des concepts et des rituels qui restent (ça aide pour regarder les films des fois aussi) et des livres sur le bouddhisme ou des rencontres entre des scientifiques (encore eux) et des bouddhistes (en faisant un rapprochement de leurs méthodes) ce qui est à la fois exotique et pas inintéressant (et avec quelques passages qui ne sont pas pour le 20h).

je suis mal câblé pour l'extraordinaire, et pour revenir à la question de départ, je dirai qu'un mot important dans le rapport au devenu étrange est pratique (le rapport à quelque chose de pratique qui se mélange aux rapports à des pratiques, un usage).
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