Le Moine [Dominik Moll]

Pas de masque dans le livre ?! Ah quel dommage je trouve, je suis comme Marko, je lui trouve vraiment un intérêt et il m'a capté. J'aime les masques dans les films. Et justement, peut-être un bon moyen pour Moll de s'écarter un peu plus du réalisme, pour aller vers le fantastique et mystérieux du gothique. Sans ce masque, dans le film, ça aurait encore plus été "lissé".

Là, on sent tout de suite l’ambiguïté non naturel de cet être, une ambiguïté du bien ou du mal.

Queenie a écrit:

Pas de masque dans le livre ?!

En fait il n'est pas masqué mais il s'arrange pour qu'on ne devine qu'à peine son visage recouvert par sa capuche:

Citation :

La porte s’ouvrit aussitôt, et Rosario parut, une petite corbeille à la main. Rosario était un jeune novice, qui devait prononcer ses vœux dans trois mois. Ce jeune homme s’enveloppait d’une sorte de mystère qui le rendait à la fois un objet d’intérêt et de curiosité. Son aversion pour la société, sa profonde mélancolie, sa rigoureuse observation des devoirs de son ordre, et son éloignement volontaire du monde, toutes ces dispositions, si rares à son âge, attiraient l’attention de la communauté. Il semblait craindre d’être reconnu, et personne n’avait jamais vu son visage. Sa tête était toujours enfermée dans son capuchon; cependant ce que l’on voyait par hasard de ses traits paraissait beau et noble. Rosario était le seul nom sous lequel il fût connu dans le monastère. Nul ne savait d’où il venait, et lorsqu’on le questionnait sur ce sujet, il gardait un profond silence. Un étranger, dont le riche habit et l’équipage magnifique trahissaient le rang distingué, avait engagé les moines à recevoir le novice, et il avait déposé la somme nécessaire. Le jour suivant il était revenu avec Rosario, et depuis cette époque on n’avait plus entendu parler de lui.

Queenie a écrit:

Pas de masque dans le livre ?!

Non, pas de masque. Mais l'androgynie commence vraiment à partir de cette époque, avant d'atteindre son paroxysme à l'époque décadente (mais pas pour les mêmes raisons).

En fait, je suis p'tet trop pointilleux quant aux adaptations de livres ^^ Je ne connais pas l’œuvre de Moll (sauf Harry, vu il y a longtemps), mais ce que tu me dis, Marko, le rapproche plus du fantastique de la fin du XIXe - début XXe, beaucoup plus subtil que celui du roman gothique. J'essaierai de revoir le film en essayant d'oublier le livre.

Onuphrius a écrit:

En fait, je suis p'tet trop pointilleux quant aux adaptations de livres ^^ Je ne connais pas l’œuvre de Moll (sauf Harry, vu il y a longtemps), mais ce que tu me dis, Marko, le rapproche plus du fantastique de la fin du XIXe - début XXe, beaucoup plus subtil que celui du roman gothique.

Je suis d'accord avec ça. Et merci au passage pour le lien avec Lorenzo Lippi! Le masque du Moine fait un peu plus ancien et rudimentaire malgré tout mais l'idée y est.



Le côté gothique se retrouve dans la scène de la jeune nonne qu'on abandonne entre 4 murs jusqu'à la mort.

horrible l'isolement de la jeune nonne...

Question : on en lit un peu plus dans le livre sur la descente sous terre de Rosario, lorsqu'il va chercher la fleur pour que le moine ensorcelle la jeune fille ? C'était vraiment étrange dans le film de ne rien voir du tout. très frustrant, et en même temps, logique par rapport à l'esthétique et le parti pris général du film, mais du coup, je me dis que dans le bouquin c'est peut-être plus explicite. Ce qu'elle fait là bas en dessous, qui elle rencontre..; etc...

Oui oui, on en sait beaucoup plus. Et d'ailleurs, Ambrosio est avec elle, il ne fait pas que l'attendre dans le cimetière. Rituel de magie noire, invocation d'un esprit démoniaque... C'est ici, p. 227-232.

Vu Le Moine avec retard. J'aurais été moins déçue si je l'avais abordé d'emblée comme étant un film gothique.
Il m'a semblé que Dominik Moll se réappropriait dans son esthétique des images inspirées d'Andréï Roublev. La procession est magnifique.
Je n'ai pas vu venir le dénuement trop vite et je m'attendais à une mise en avant plus prononcée de la punition infligée par la jeune femme enceinte qu'il dénonce, et qui meurt dans sa cellule.
A propos de la rencontre dramatique (inceste) des mères croisant un fils abandonné, ça me rappelle le terrible Incendies de Denis Villeneuve.
clic

Babelle a écrit:

A propos de la rencontre dramatique (inceste) des mères croisant un fils abandonné, ça me rappelle le terrible Incendies de Denis Villeneuve.
clic

Qu'on va pourvoir voir ou revoir grâce à Télérama qui l'a sélectionné pour son festival des films de l'année...

Dans la veine judéo-chrétienne la plus tristement représentée par l’écartèlement du Christ sur sa croix, Le Moine perpétue le bon vieux goût sadique de l’autoflagellation en récupérant par exemple la couronne d’épines, et pousse le mauvais goût au point de faire intervenir les prémisses de la psychiatrie freudienne avec un inceste quasi-œdipien qui ne fait pas dans la dentelle…

Si tous ces éléments mettent du temps avant de se mettre en place, on les voit pourtant venir de loin et le Moine réserve peu de surprises dans son développement. Cette impression de clairvoyance provient peut-être aussi du fait qu’il se passe peu d’évènements et que le rythme, lent pour ne pas dire ennuyeux, laisse tout son temps au spectateur de faire des prévisions sur les actes à venir –s’il n’a pas déjà décroché pour rejoindre le territoire certainement plus joyeux de ses pensées.


Le Moine pourrait malgré tout être célébré pour ses quelques qualités atmosphériques… si la mise en scène, le jeu des acteurs et les quelques paroles proclamées n’étaient pas alourdies par un symbolisme religieux lourd et éculé. Ce film est aussi mortifère que les pires clichés religieux qu’il semble vouloir dénoncer et prétend faire connaître au spectateur areligieux les frissons d’érotisme contenu et d’apitoiement extatique des plus célèbres martyrs. Pas sûre que la conversion soit réussie…

Marko a écrit:

Ce que j'aime dans ce film c'est son climat. J'y allais en pensant voir un film standardisé et académique, platement illustratif,  et j'ai trouvé une atmosphère très particulière, habitée, quelque chose de vénéneux que Dominik Moll a su distiller à travers des séquences troublantes, un peu fiévreuses,  gothiques par l'imagerie mais aussi par une dimension romantique qui a de l'allure et qui oscille entre le beau et le macabre.

Et même à cela, je suis finalement restée insensible...
L'impression que Dominik Moll n'a rien inventé de nouveau, et que son souci de perfection nuit à la création d'un climat qui serait réellement dérangeant, parce que constitué d'éléments insolites. Peut-être encore une fois simple question de sensibilité personnelle.

J'ai trouvé ce film mou, lent, sans aucune question de fond, une mise en scène vieillotte. J'ai vraiment pas accroché.

colimasson a écrit:

Marko a écrit:

Ce que j'aime dans ce film c'est son climat. J'y allais en pensant voir un film standardisé et académique, platement illustratif,  et j'ai trouvé une atmosphère très particulière, habitée, quelque chose de vénéneux que Dominik Moll a su distiller à travers des séquences troublantes, un peu fiévreuses,  gothiques par l'imagerie mais aussi par une dimension romantique qui a de l'allure et qui oscille entre le beau et le macabre.

Et même à cela, je suis finalement restée insensible...
L'impression que Dominik Moll n'a rien inventé de nouveau, et que son souci de perfection nuit à la création d'un climat qui serait réellement dérangeant, parce que constitué d'éléments insolites. Peut-être encore une fois simple question de sensibilité personnelle.

Il y a quelque chose dans ce film, et en même temps quand ça finit, on se demande : "ce n'était que ça ?". Un film bancal... il a des qualités, mais...
Du coup, je me demande si le livre est aussi banal dans le fond... J'ai la version Antonin Artaud, mais vu le traitement qu'il a réservé au livre, j'ai toujours hésité à lire le livre dans cette version...


Dominik Moll travaille actuellement sur une série anglaise, Le tunnel.

Je garde plutôt un bon souvenir de ce film et il sera peut-être bientôt temps de le revoir

colimasson a écrit:

Le Moine pourrait malgré tout être célébré pour ses quelques qualités atmosphériques… si la mise en scène, le jeu des acteurs et les quelques paroles proclamées n’étaient pas alourdies par un symbolisme religieux lourd et éculé. Ce film est aussi mortifère que les pires clichés religieux qu’il semble vouloir dénoncer et prétend faire connaître au spectateur areligieux les frissons d’érotisme contenu et d’apitoiement extatique des plus célèbres martyrs. Pas sûre que la conversion soit réussie…

 

eXistenZ a écrit:

J'ai trouvé ce film mou, lent, sans aucune question de fond

eXPie a écrit:

Il y a quelque chose dans ce film, et en même temps quand ça finit, on se demande : "ce n'était que ça ?". Un film bancal... il a des qualités, mais...

D'accord avec vous trois. Je me rappelle l'avoir trouvé spécial mais pas dans le bon sens du terme. D'un côté, j'avais été séduite par certains aspects esthétiques + atmosphériques du film et de l'autre, je n'étais absolument pas sensible au contenu.

J'ai été captivée tout du long, comme hypnotisée et en même temps, je ne vois pas l'intérêt du film.  

Faut dire que je ne suis pas hyper réceptive au sujet religieux à la base. La foi et tout le symbolisme religieux, ça ne me parle pas. Du coup, à la fin, je me suis retrouvée avec la même interrogation qu'eXPie : "ça n'était que ça ?". Ceci dit, même s'il y a quelques éléments de la réalisation qui laissent perplexe (des vieux effets de style), je reconnais que l'esthétisme de la mise en scène est renversant.

(Et la nudité de Vincent Cassel n'a absolument pas influencé mon jugement esthétique, non, non.)

Cinq ans après Le Moine, le nouveau Dominik Moll va sortir le 9 mars : Des nouvelles de la planète Mars, avec François Damiens et Vincent Macaigne (mais pas Matt Damon).