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 Infrarouge

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GrandGousierGuerin
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MessageSujet: Infrarouge   Sam 11 Avr 2015 - 22:36

Infrarouge
France 2 a écrit:
Infrarouge
Les grands enjeux sociétaux

Infrarouge propose des documentaires qui s’intéressent à l’évolution et aux mutations de notre société et cherche à donner des clés de compréhension sur ce qui pose encore problème dans la vie des français. Des thématiques  adjacentes sont également abordées, de façon exceptionnelle, telle que la société internationale ou la géopolitique.

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GrandGousierGuerin
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MessageSujet: Re: Infrarouge   Sam 11 Avr 2015 - 22:37

Crash – 7/04/15

L’idée est simple : des conducteurs en souffrance de points sur leur permis de conduire assistent à un stage pour en récupérer. Face à ces conducteurs qui croient se refaire un matelas confortable de points tranquillement, on trouve une psychologue et un moniteur pour animer et diriger les débats. On suit donc le déroulement de ce stage qui tend à sensibiliser l’automobiliste en souffrance de points par des graphiques, des vidéos ou des discussions qui amènent au final à proposer une nouvelle conception de la conduite.
J’ai trouvé un autre intérêt à ce reportage dans la diversité des profils donnant, me semble t’il, un échantillonnage assez large du comportement automobile. En aparté, on a des séquences où chaque stagiaire au volant de son véhicule parle de sa conduite. Un documentaire qui permet de s’interroger sur sa relation avec la voiture, la route et les autres. A discuter ?
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bix229
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MessageSujet: Re: Infrarouge   Dim 12 Avr 2015 - 16:17

Peut-on vraiment "sensibiliser" les gens qui conduisent, sachant qu' au volant, la plupart d' entre
eux ne respectent pas les règlements, meme après avoir été pénalisés, meme après un accident ?
L' homme -ou la femme- au volant n' est pas celui qui vit dans les normes et les respecte peu ou prou
dans la vie courante.
Peut etre la voiture sans conducteur, un jour... règlera t-il le problème ?

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MessageSujet: Re: Infrarouge   Dim 12 Avr 2015 - 16:37

En effet, c'est un constat assez accablant de notre comportement routier.
La voie que tu proposes, technologique avec des véhicules sans conducteur, n'est évidemment pas celle proposée car non applicable dans l'état actuel des choses. Mais dans le même ordre idée, il est abordé la question de la mise en circulation de véhicules qui peuvent dépasser amplement les vitesses autorisées sur route. Cette question existe depuis des décennies et on n'a jamais interdit jusqu'à présent la vente de ce type de véhicule.
L'idée est de déplacer la question vers des notions d'ordre moral et social : on a un libre arbitre mais on doit agir pour que notre comportement s'harmonise avec les autres.
Un autre point intéressant se trouve dans le montage et la réalisation. Ils nous permettent de prendre du recul par rapport à notre propre comportement mais aussi de suivre les rouages mis en place pour que d'un auditoire hétérogène, on obtienne des conversions à la bonne pratique routière. Je ne suis en rien spécialiste du genre mais je commence à déceler certaines étapes comme constater, débattre, prendre conscience puis prendre acte. Ces différentes phases apparaissent dans le documentaire et quelques moyens pour gravir ces obstacles mis en place par le couple d'animateur sont également montrés. On a un peu l'impression de participer en cachette aux mystères d'Eleusis ...
Pour info, cela dure environ 1 heure et cela se trouve encore en replay sur France Pluzz....
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bix229
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MessageSujet: Re: Infrarouge   Dim 12 Avr 2015 - 16:44

"on a un libre arbitre mais on doit agir pour que notre comportement s'harmonise avec les autres."

L' homme au volant est un etre farouchement individualiste, et qui  ne peut adhérer à une harmonie
commune qu' en dehors de sa voiture. jypeurien

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MessageSujet: Re: Infrarouge   Dim 12 Avr 2015 - 16:50

bix229 a écrit:
"on a un libre arbitre mais on doit agir pour que notre comportement s'harmonise avec les autres."

L' homme au volant est un etre farouchement individualiste, et qui  ne peut adhérer à une harmonie
commune qu' en dehors de sa voiture. jypeurien
Mais, individuellement, un automobiliste peut choisir et adhérer à cette idée. Celui qui est devant toi ou en face fera peut-être toujours n'importe quoi mais tu agis par ce biais pour améliorer cette "jungle du bitume". En quelques mots, c'est le credo exposé ...
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bix229
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MessageSujet: Re: Infrarouge   Dim 12 Avr 2015 - 16:55

"Mais, individuellement, un automobiliste peut choisir et adhérer à cette idée."

Moi par exemple, mais je n' ai pas de mérite à essayer "individuellement" d' etre vertueux. Je n' ai pas vraiment le choix !

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MessageSujet: Re: Infrarouge   Dim 12 Avr 2015 - 17:01

bix229 a écrit:

Moi par exemple, mais je n' ai pas de mérite à essayer "individuellement" d' etre vertueux. Je n' ai pas vraiment le choix !
On peut imaginer plein de possibilités : pas de voiture, pas de permis, pas de route (il y en a quand même dans le Lauragais je crois ...), vertueux par substance (bix en être divin ou angélique ?) intense reflexion
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MessageSujet: Re: Infrarouge   Dim 12 Avr 2015 - 18:03

GrandGousierGuerin a écrit:
bix229 a écrit:

Moi par exemple, mais je n' ai pas de mérite à essayer "individuellement" d' etre vertueux. Je n' ai pas vraiment le choix !
On peut imaginer plein de possibilités : pas de voiture, pas de permis, pas de route (il y en a quand même dans le Lauragais je crois ...), vertueux par substance (bix en être divin ou angélique ?) intense reflexion
Pas vertueux non, ou alors par nécessité ! Je conduis peu et pas loin. Et j' ai besoin de me concentrer
au maximum, et c' est une discipline impérative.
Suffisamment en tout cas, pour etre hyper conscient que les conducteurs roulent trop vite, dépassent
sans visibilité et sur les lignes continues. Blaguent avec force gestes,  téléphonent. Parfois en état
d' ivresse (alcoolique ou psychédélique)...
Bref, ils sont hyperactifs.
Mieux vaudrait parler de ce qu' ils ne font pas. Mais il y en a quand meme...
Quant aux petites routes -nombreuses dans le Lauragais- elles ont le plus grad nombre de victimes
avec les nationales...

Ceci dit, je suis pour les initiatives dont tu parles...

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Dernière édition par bix229 le Dim 12 Avr 2015 - 18:35, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Infrarouge   Dim 12 Avr 2015 - 18:15

Je parlais donc à un convaincu dentsblanches
Un peu déçu que mon intuition de ta nature angélique se révèle fausse ! Encore un coup de sape dans ma réputation médiumnique Embarassed
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MessageSujet: Re: Infrarouge   Dim 12 Avr 2015 - 21:21

à une grosse vingtaine de minutes je trouve ça assez bête parce que ça capitalise sur la "bêtise" des stagiaires et sur la rengaine de fond sécurité ou racket.

(je pense que quelques points simples sur le risque perçu par chacun, les distances de sécurité par exemple auraient mérité plus de place...)

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MessageSujet: Re: Infrarouge   Dim 12 Avr 2015 - 21:30

animal a écrit:
à une grosse vingtaine de minutes je trouve ça assez bête parce que ça capitalise sur la "bêtise" des stagiaires et sur la rengaine de fond sécurité ou racket.

(je pense que quelques points simples sur le risque perçu par chacun, les distances de sécurité par exemple auraient mérité plus de place...)
Il y en a qui font le spectacle, en effet ... Gregory ... Et le racket, certains n'en démordent pas ...
(Il me semble que ce stage n'est pas là pour donner des bonnes règles que tout le monde connaît mais pour pour rendre responsable et "conscientiser" ce public ... Alors donner ces quelques points simples sera toujours utile mais infructueux si l'auditoire n'est pas assez ouvert ...)

Et je me télécharge On n'est pas des parents formidables (mais on peut essayer !) du7/04/15 23h45 ...
Peut-être une com à suivre ?
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MessageSujet: Re: Infrarouge   Dim 12 Avr 2015 - 22:17

focaliser sur le rapport conflictuel au ou dans le stage ne me semble pas être la meilleur façon de conscientiser, ou alors l'objet du film est différent : montrer ce rapport conflictuel avec en toile de fond l'ombre du drame de la sécurité routière. (je me serai fait influencé par le fil ?)

j'ai trouvé que ça ressemblait trop à un mauvais épisode de Strip-tease. on va volontiers resté sur des personnalités butées, et pas forcément représentatives ?, la question du stage, de sa forme, de son contenu, des alternatives c'est loin. du coup, compilation de lieux communs avec un zeste de malaise.

si le but était de faire envisager au spectateur qu'il peut être faillible (si ce n'est gravement faillible), je ne suis pas convaincu que ce soit le meilleur chemin.

(je suis déçu)

(et ça me rend un rien moins curieux des autres films du réalisateur).

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MessageSujet: Re: Infrarouge   Dim 12 Avr 2015 - 23:09

Merci pour ton commentaire.
Pour moi, je voyais plus cela comme un témoignage brut, l'objectif premier n'étant pas de conscientiser mais juste de montrer comment se déroule ce stage. Moi aussi, j'ai fait un lien avec Strip Tease, notamment en ce qui concerne le parti pris de ne pas analyser et d'un découpage qui ne soit parfois fait que pour montrer des défaillances, des faiblesses ... Mauvais ? Non je ne trouve pas ...
animal a écrit:
on va volontiers resté sur des personnalités butées, et pas forcément représentatives ?
Des personnes butées ... oui en effet ... mais est-ce-que ce genre de stage ne rassemble pas finalement ce genre de personnes ? Je m'explique : dans mon entourage, certaines personnes perdent des points ... mais rarement autant que ces derniers car ils ont peur de perdre leur permis. Cette crainte est suffisante pour qu'ils fassent plus attention ... Dans le cas de ce stage, la plupart le reconnait, ils ont accumulé les infractions et la première n'a pas suffi pour les mettre en garde ... Ils ne modifient donc en rien leur comportement routier jusqu'à ce qu'à ce que la suspension de permis soit plus qu'un risque, juste la prochaine étape ... Alors je ne m'étonne peut-être pas tant que cela qu'il y ait tant de personnes butées et je ne trouve au final les personnes représentatives .... Est-ce-que des parfumés ont déjà fait ce genre de stage ?
animal a écrit:
si le but était de faire envisager au spectateur qu'il peut être faillible (si ce n'est gravement faillible), je ne suis pas convaincu que ce soit le meilleur chemin.
Sur les 10 participants, 2 à 3 seulement envisagent à la fin du stage de changer de comportement. Ce qui ne veut pas dire qu'ils vont mettre en pratique ce vœu pieux ... Donc oui, c'est un échec et ce genre de stage ne me semble pas efficace après avoir vu ce documentaire.
Ne pourrait-on pas essayer les méthodes "uppercut" à l'anglo-saxonne où le stage consiste à aller à la morgue voir les morts, aller en hôpital s'occuper des blessés ? Est-ce-que cela marcherait ? Et d'un point de vue déontologique, est-ce-qu'une autopsie est un spectacle éducatif ? ...
animal a écrit:
et ça me rend un rien moins curieux des autres films du réalisateur
Il me semble que cette série de documentaire est alimentée par différentes agences de presse. Les autres peuvent être différents ...
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MessageSujet: Re: Infrarouge   Lun 13 Avr 2015 - 7:36

même des méthodes chocs je ne sais pas si ça peut convaincre quelqu'un qui perd des points par exemple sur des portions d'autoroute vides et pour des excès mettons pour du 140 km/h ou moins ? (ça ne veut pas dire qu'ils font des allers/retours à 140 devant les écoles).

ces stages ne sont probablement pas l'idéal (pas essayé et tous mes points) mais je serai quand même surpris que ça ne parle pas plus du risque et de son évaluation par le conducteur ?

ce genre de vidéo je trouve ça parlant sans être gore (j'y ai d'ailleurs pas mal pensé en tardant à changer mes pneus) :


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