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| | Sôseki Natsume | |
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eXPie Abeille bibliophile
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![Natsume S�seki - Sôseki Natsume - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Sôseki Natsume Dim 25 Mai 2008 - 21:33 | |
| J'ai du mal avec Soseki. J'aimerais aimer... mais non. Je suis un chat : c'est long. Il y a de très bons passages, mais c'est ça : des passages. Le 210 ° jour : rigolo, l'histoire des deux crétins. Les pages ne cessaient de me dire qu'il fallait que je lise Flaubert (Bouvard et Pécuchet, bien sûr). Quant à Oreiller d'herbes, il faut que je retrouve les notes griffonnées pour mieux dire pourquoi je n'ai pas accroché (manque de colle ?). D'un autre côté, ne pas tout aimer, c'est mieux que de tout aimer.
Mais, The Valuk, Sôseki est considéré par plein de gens très bien (notamment des Parfumé(e)s) comme un grand auteur, peut-être pas très loin derrière les deux plus grands : Kawabata et Tanizaki. Tiens, Tanizaki n'a qu'une page sur le forum, pas possible. Il faut faire quelque chose. | |
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![Natsume S�seki - Sôseki Natsume - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Sôseki Natsume Lun 26 Mai 2008 - 7:42 | |
| Comme toi eXPie j'ai été à moitié convaincue par Je suis un chat, j'y ai trouvé des longueurs entre des moment réussis, mais je compte quand même continuer à le lire, le tout étant de trouver le temps.... | |
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![Natsume S�seki - Sôseki Natsume - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Sôseki Natsume Lun 26 Mai 2008 - 12:13 | |
| - eXPie a écrit:
- Mais, The Valuk, Sôseki est considéré par plein de gens très bien (notamment des Parfumé(e)s) comme un grand auteur, peut-être pas très loin derrière les deux plus grands : Kawabata et Tanizaki.
En ce qui me concerne, il est carrément devant Kawabata et Tanizaki, car plus universel. Je ne me suis jamais retrouvée chez ces deux-là, qui ne sont même pas dans mon top 3 litté japonaise d'ailleurs, car qui dit parfumés dit goûts divers. Je suis un chat n'est qu'une partie d'une oeuvre prolifique, et si connue et délicieuse qu'elle soit, elle n'en est pas très représentative, à mon avis du moins. |
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![Natsume S�seki - Sôseki Natsume - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Sôseki Natsume Lun 26 Mai 2008 - 13:06 | |
| Ah, Nezumi, tu m'intrigues ! Dis-nous quel est ton top 3 litté japonaise, s'te plaît... quitte à le mettre dans le fil Littérature Japonaise, qu'on puisse faire une chouette foire d'empoigne, avant de tous se réconcilier autour d'une aquavit (il me reste de la Linie dans mon congélo) ![tchintchin](/users/3215/40/25/28/smiles/662338.gif) | |
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![Natsume S�seki - Sôseki Natsume - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Sôseki Natsume Lun 26 Mai 2008 - 13:28 | |
| Ah bon, c'est si bizarre que ça, ne pas être fan de Kawabata et Tanizaki ? ![Wink](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_wink.gif) . J'aime certaines de leurs œuvres, sans plus. A peu près à égalité Miyazawa et Sôseki, et ensuite Nagai Kafû. Je comptais justement ouvrir un fil à ce dernier car je le relis peu à peu. |
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![Natsume S�seki - Sôseki Natsume - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Sôseki Natsume Lun 26 Mai 2008 - 14:30 | |
| Ah oui, Kafu, pas encore lu (j'ai "Interminablement la pluie" qui attend interminablement dans ma bibli). Kawabata a eu le Prix Nobel, comme tu le sais ; il est censé être au-dessus des écrivains japonais de son époque. Et Tanizaki est le seul Japonais a être dans la Pléiade.
Je sais que tout ça ne veut rien dire, c'est juste une indication. Il y a aussi des listes diverses des meilleures oeuvres de tous les temps (cf par exemple le vote organisé par les Norvégiens avec pleins d'écrivains actuels "considérables" qui ont voté) ; on trouve parfois Kawabata, jamais Miyazawa ou Kafû... peut-être parce que les votants ne les ont jamais lus, contrairement aux Parfumés (un peu d'autocongratulation, ça ne fait pas de mal) ! | |
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![Natsume S�seki - Sôseki Natsume - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Sôseki Natsume Lun 26 Mai 2008 - 15:31 | |
| Bien sûr, mais il faut différencier reconnaissance publique de l'auteur et goûts personnels, qui ne coincident pas nécessairement (et heureusement, car sinon bonjour la variété). Est-ce que tout le monde raffole de Proust et Balzac ? J'ai réagi à ta réponse à propos des goûts des Parfumés, qui placeraient Kawabata et Tanizaki en haut de la liste. La preuve que pas forcément. Mais revenons à Sôseki. ![Wink](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_wink.gif) |
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![Natsume S�seki - Sôseki Natsume - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Sôseki Natsume Lun 26 Mai 2008 - 18:02 | |
| - kenavo a écrit:
avant de revenir à Soseki je voulais juste dire que ce fil va me réjouir.. il est l'auteur avec lequel j'ai découvert la littérature japonaise - et donc toujours mon ![:heart: ❤](https://cdn.jsdelivr.net/emojione/assets/png/2764.png?v=2.2.7) Super! Il a aussi fait partie de mes tout premiers (et durables) coups de coeur en litté japonaise ( La Sumida ![aime](/users/3215/40/25/28/smiles/68517.gif) ) . J'ouvrirai plus rapidement ce fil, alors! |
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![Natsume S�seki - Sôseki Natsume - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Natsume soseki Lun 26 Mai 2008 - 18:25 | |
| Soseki reste le romancier japonais que je préfère. Peut etre le plus universel ou le plus proche pour un occidental... Surtout Oreiller d'herbe et Le voyageur, pour autant que je me souvienne. ![colibri](/users/3215/40/25/28/smiles/10983.gif) | |
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![Natsume S�seki - Sôseki Natsume - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Sôseki Natsume Lun 26 Mai 2008 - 20:09 | |
| En lisant Sôseki, j'ai éprouvé ces moments uniques où on a l'impression que les lignes ont été écrites pour nous ( vous dirai pas lequelles :p ). Ce qui peut arriver de mieux à un lecteur ![:heart: ❤](https://cdn.jsdelivr.net/emojione/assets/png/2764.png?v=2.2.7) . |
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![Natsume S�seki - Sôseki Natsume - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Sôseki Natsume Mar 27 Mai 2008 - 17:48 | |
| J'ai beaucoup de chemin à faire en littérature japonaise (et littérature tout court d'ailleurs) car je n'ai lu que Mishima, Sôseki, Kawabata. Et encore, qu'un seul bouquin des deux derniers... Toujours est-il que ces trois auteurs m'enchantent, et je me lèche les babines de voir qu'il existe peut-être "mieux"? J'ai du Murakami dans ma PAL (allez, je me mets au jargon du site!) sinon... Merci de continuer à nourrir nos envies de lecteurs! ![sunny](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_sunny.png) | |
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![Natsume S�seki - Sôseki Natsume - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Sôseki Natsume Mar 27 Mai 2008 - 19:24 | |
| - The Valuk a écrit:
J'ai du Murakami dans ma PAL (allez, je me mets au jargon du site!) sinon...
Mon cher Haruki que j'ai oublié de citer dans mon palmarès! Peut-être parce que je pensais juste aux "grands classiques". Bonnes lectures The Valuk, tu vas te régaler avec Murakami ! ![Wink](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_wink.gif) |
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![Natsume S�seki - Sôseki Natsume - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Sôseki Natsume Mer 28 Mai 2008 - 10:34 | |
| Je pense au nouveau droit qui vient d´être accordé aux chinois qui habitent ces provinces ruinées par le séisme du 12 Mai : la possibilité d´un deuxième enfant. Philippe Forest, dans les chapitres de Sarinagara qui concernent la vie de Sôseki, touche le problème de la possibilité d´envisager la naissance d´un deuxième enfant, quand on a souffert le drame de perdre le premier ( ce qui arriva à l´auteur japonais, et aussi à Forest) "Il faut toute la sagesse carnassière et insensible des hommes pour se figurer que la naissance d´un enfant efface la mort d´un autre." Philippe Forest. (Sarinagara, p. 188, Histoire du romancier Natsume Sôseki) Bien sûr, vu le drame, je ne me permettrais pas porter le moindre jugement sur ces futurs parents chinois qui ne retrouveront jamais leur enfant disparu sous ces écoles ensevelies. C´est tout simplement que les déclarations du gouvernement chinois me font machinalement revenir à Forest et à Sôseki. Ce doit être ainsi que nous lisons le journal, les lecteurs de bonne littérature!! Çà grouille dans nos têtes ![scratch](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_scratch.png) | |
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![Natsume S�seki - Sôseki Natsume - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Sôseki Natsume Mer 28 Mai 2008 - 10:47 | |
| - swallow a écrit:
- Philippe Forest, dans les chapitres de Sarinagara qui concernent la vie de Sôseki, touche le problème de la possibilité d´envisager la naissance d´un deuxième enfant, quand on a souffert le drame de perdre le premier ( ce qui arriva à l´auteur japonais, et aussi à Forest)
ah oui.. c'est bien de le noter.. j'ai aimé le livre de Philippe Forest - mais tout au long de la discussion sur Sôseki je n'y avais pas pensé à ce livre ![Wink](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_wink.gif) | |
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