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Parfum de livres… parfum d’ailleurs
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Messages : 16258 Inscription le : 28/06/2010 Age : 33 Localisation : Thonon
Sujet: Re: Amos Oz [Israël] Dim 10 Aoû 2014 - 20:33
shanidar a écrit:
ensuite que les postes importants soient raflés par quelques hommes désireux de commander la communauté (allant à l'encontre des préceptes de partage des biens et des pouvoirs). Ce qui d'ailleurs va à l'encontre des propos tenus par Amos Oz dans le livre que j'ai lu et dans lequel il expliquait que la plupart du temps chaque année la personne désignée pour gérer l'ensemble du kibboutz se trouvait bien embêtée à l'idée de cette responsabilité (d'où peut-être la possibilité pour certains de 's'emparer' d'un pouvoir dont personne ne voulait...?).
Toute ressemblance avec une situation similaire...
Arabella Sphinge incisive
Messages : 19316 Inscription le : 02/12/2007 Localisation : Paris
Sujet: Re: Amos Oz [Israël] Mar 12 Aoû 2014 - 21:16
Le seul livre que j'ai lu d'Amos Oz qui évoque les kibboutz, c'est le recueil de nouvelles Entre amis. C'est très intéressant, parce que cela se passe à un moment où cette vie communautaire n'est plus à la page, où les habitants ont déjà expérimenté, et pour certains n'ont plus forcément envie de respecter les règles aussi rigides. Et c'est vraiment centré sur les personnes, cette vie en communauté, malgré un peu l'ambition du concept, n'a au final pas vraiment transformé les individus, même ceux qui y sont nés, ce sont toujours les mêmes êtres humains qu'ailleurs, avec les mêmes questionnements et soucis. C'est vraiment un très beau livre.
colimasson Abeille bibliophile
Messages : 16258 Inscription le : 28/06/2010 Age : 33 Localisation : Thonon
Sujet: Re: Amos Oz [Israël] Ven 15 Aoû 2014 - 15:02
Allez, noté à ma LAL
Maline Zen littéraire
Messages : 5239 Inscription le : 01/10/2009 Localisation : Entre la Spree et la Romandie
Sujet: Judas Lun 23 Mar 2015 - 19:58
L’année dernière Amos Oz a publié en hébreu un nouveau roman « L’évangile selon Judas Iscariote ». La version allemande vient de sortir et la traductrice Mirjam Pressler a gagné le prix de la foire du livre de Leipzig en 2015. C’est ce qui m’a finalement décidée de ne pas hésiter et de lire ce roman tout de go.
L’histoire est une pièce de théâtre intime se situant dans une maison individuelle de Jérusalem et se joue à trois protagonistes : un étudiant de 25 ans en rupture d’études, un vieil homme railleur et sage ainsi que sa belle-fille, jeune veuve de 45 ans, farouche et désirable. Mais à vrai dire Amos Oz parle du conflit contemporain Israël-Palestine et pose des questions pertinentes aussi bien d’histoire, de religion et de science politique.
Si je le mentionne ici, ce n’est pas pour faire venir l’eau à la bouche et les larmes aux yeux de certains car je n’ai encore pas vu trace d’une traduction en français, mais d’espérer que quelqu’un chez Gallimard (l’éditeur français des derniers livres d’Amos Oz) passe par ici et alerté la maison. Oui, je sais, Amos Oz est loin d’être p.c. mais c’est justement la pluralité des opinions qu’il présente dans son roman et qui en fait son charme. En attendant, germanophones (je pense surtout à toi, tom léo) n’hésitez pas de jetez un long coup d’œil dans ce livre, « Judas » est son titre allemand, Il le vaut.
Arabella Sphinge incisive
Messages : 19316 Inscription le : 02/12/2007 Localisation : Paris
Sujet: Re: Amos Oz [Israël] Lun 23 Mar 2015 - 21:12
Maline a écrit:
Si je le mentionne ici, ce n’est pas pour faire venir l’eau à la bouche et les larmes aux yeux de certain
MartineR Main aguerrie
Messages : 364 Inscription le : 10/09/2010 Localisation : essonne
Sujet: Re: Amos Oz [Israël] Dim 24 Mai 2015 - 17:41
Arabella a écrit:
Le seul livre que j'ai lu d'Amos Oz qui évoque les kibboutz, c'est le recueil de nouvelles Entre amis. C'est très intéressant, parce que cela se passe à un moment où cette vie communautaire n'est plus à la page, où les habitants ont déjà expérimenté, et pour certains n'ont plus forcément envie de respecter les règles aussi rigides. Et c'est vraiment centré sur les personnes, cette vie en communauté, malgré un peu l'ambition du concept, n'a au final pas vraiment transformé les individus, même ceux qui y sont nés, ce sont toujours les mêmes êtres humains qu'ailleurs, avec les mêmes questionnements et soucis. C'est vraiment un très beau livre.
La nouvelle : Deir Ajloun est la plus visionnaire...Utopie le kibboutz où l'idéologie était la religion....
coline Parfum livresque
Messages : 29369 Inscription le : 01/02/2007 Localisation : Moulins- Nord Auvergne
Sujet: Re: Amos Oz [Israël] Dim 24 Mai 2015 - 18:11
Je suis justement en train de lire Une histoire d'amour et de ténèbres...C'est dense!
Arabella Sphinge incisive
Messages : 19316 Inscription le : 02/12/2007 Localisation : Paris
Sujet: Re: Amos Oz [Israël] Dim 24 Mai 2015 - 20:59
Bonne lecture, Coline. Il est dans ma PAL.
eXPie Abeille bibliophile
Messages : 15620 Inscription le : 22/11/2007 Localisation : Paris
Sujet: Re: Amos Oz [Israël] Dim 24 Mai 2015 - 21:25
coline a écrit:
Je suis justement en train de lire Une histoire d'amour et de ténèbres...C'est dense!
J'ai cru comprendre que l'adaptation par Natalie Portman n'était pas une grande réussite (trop appliqué, trop respectueux). Un extrait :
Je ne sais pas quand il sortira.
Maline Zen littéraire
Messages : 5239 Inscription le : 01/10/2009 Localisation : Entre la Spree et la Romandie
Sujet: Re: Amos Oz [Israël] Dim 12 Juin 2016 - 15:48
eXPie a écrit:
coline a écrit:
Je suis justement en train de lire Une histoire d'amour et de ténèbres...C'est dense!
J'ai cru comprendre que l'adaptation par Natalie Portman n'était pas une grande réussite (trop appliqué, trop respectueux).
... et beaucoup trop noir. J'ai vu le film hier lors d'une première présentation pendant la quinzaine du filme juif et avant sa sortie officielle dans quelques semaines. Il y a des bons points à retenir, Nathalie Portman est parfaite dans le rôle de la mère, d'ailleurs tout le casting est excellent. La photo est bonne mais j'ai eu le ressentiment qu'on a voulu faire un film d'art à tout prix et je n'ai pas compris les fréquents changements de couleurs comme un terrain vague en sépia, en couleurs une autre fois, en noir et blanc encore. Le scénario présente des faiblesses, des redits. Bref, ce film n’est pas vraiment la transcription visuelle du livre que j’avais lu. Mais il donne beaucoup de matière à discussion et pour ça il vaut la peine d’être vu.
pia Zen littéraire
Messages : 6473 Inscription le : 04/08/2013 Age : 56 Localisation : Entre Paris et Utrecht
Sujet: Re: Amos Oz [Israël] Ven 17 Juin 2016 - 23:12
Soudain dans la forêt profonde
Beaucoup aimé ma première lecture d’Amos Oz. J’ai lu qu’il est le cofondateur du mouvement « La paix » qui milite pour la solution d’un double état au conflit Israélo-Palestinien. Il fait partie aussi de « La nouvelle gauche » Un parti qui est favorable à un partage territorial et qui veut contrer la droite nationaliste.
Ce bouquin, ce conte, est un récit charmant, en faveur des animaux et contre la cruauté des hommes. Un petit récit qui semble, par des moyens détournés, nous amener à réfléchir. Son écriture est assez enivrante….
Dans un petit village, tous les animaux sont partis. Il n’y a plus de chiens ou de chats pour nous tenir compagnie, plus d’oiseaux dans le ciel, plus de poissons dans les rivières et les étables sont vides. Personne n’en parle. Les humains restent entre eux à s’écharper, les plus « spéciaux » d’entre eux préfèrent hennir plutôt que de parler et finissent par disparaître dans la forêt où personne ne va. Nehi, le démon rode dès la tombée de la nuit et enferme les gens dans le village. Matti et Maya, deux enfants, décident d’aller au-delà des frontières du village pour «enquêter ».
Emmanuela l’institutrice leur parla de l’ours, de la respiration des poissons et du cri de la hyène, la nuit. Elle accrocha aussi des photos d’animaux et d’oiseaux aux murs de la classe. La plupart des enfants se moquèrent d’elle parce qu’ils n’en avaient jamais vu de leur vie. Ils ne croyaient pas vraiment à l’existence d’autres créatures vivantes. En tous cas, il n’y en avait pas dans les parages. Et comme, en plus, la maitresse n’avaient pas réussi à se trouver un mari, on pensait qu’elle avait une araignée au plafond et des idées farfelues plein la tête, comme tous les solitaires.
Aleko et Zemphira au clair de lune (1942)
kenavo Zen Littéraire
Messages : 63288 Inscription le : 08/11/2007
Sujet: Re: Amos Oz [Israël] Sam 18 Juin 2016 - 6:20
pia a écrit:
Beaucoup aimé ma première lecture d’Amos Oz.
puisque tu n'es pas insensible à une certaine poésie (je viens de revoir le fil de Christophe Ransmayr et sa montagne volante ), je ne peux que te conseiller Seule la mer comme prochaine lecture de cet auteur
(j'en ai parlé un tout petit peu sur la première page de ce fil)
pia Zen littéraire
Messages : 6473 Inscription le : 04/08/2013 Age : 56 Localisation : Entre Paris et Utrecht
Sujet: Re: Amos Oz [Israël] Sam 18 Juin 2016 - 6:39
Je t'ai lu. ça a l'air beau ce livre. J'avais en effet adoré La montagne volante qui a une construction de phrase qui ressemble un peu à l'extrait qu'Arabella a mis un peu plus haut. J'avais été surprise au début et je m'étais laissée prendre. Dom a beaucoup aimé aussi. Dès que je peux mettre la main dessus....
Exini Zen littéraire
Messages : 3065 Inscription le : 08/10/2011 Age : 51 Localisation : Toulouse
Sujet: Re: Amos Oz [Israël] Sam 30 Juil 2016 - 17:32
Soudain dans la forêt profonde
Citation :
Emmanuela l'institutrice leur parla de l'ours, de la respiration des poissons et du cri de la hyène la nuit. Elle accrocha aussi des photos d'animaux et d'oiseaux aux murs de la classe. La plupart des enfants se moquèrent d'elle parce qu'ils n'en avaient jamais vu de leur vie. Ils ne croyaient pas vraiment à l'existence d'autres créatures vivantes. En tout cas, il n'y en avait pas dans les parages. Et comme, en plus, la maîtresse n'avait pas réussi à se trouver un mari, on pensait qu'elle avait une araignée au plafond et des idées farfelues plein la tête, comme tous les solitaires.
Pourtant Nimi y croit, et parle de ses rêves d'animaux aux autres élèves. Mais peut-ont croire quelqu'un toujours dans la lune, perpétuellement enrhumé et avec les dents du bonheur, en plus ? Un jour il part dans la forêt, ce que tous les parents interdisent à leurs enfants car c'est, avec la nuit, une des choses les plus dangereuses, où rôde le sorcier de la montagne. Il revient plusieurs jours après, galopant, grimpant aux arbres et n'arrête pas de hennir Il a attrapé une hennite ! Maya et Matti, s'interrogent. Leur cache t'on quelque chose ? Ils décident d'enquêter.
Un conte sur les faux-semblants, les non-dits, les dangers de l'exclusion et la tolérance. Une parenthèse métaphorique, bouillonnante d'idées et enchanteresse ! Vraiment pas les livres que je lis d'habitude, mais qui m'a procuré un certain plaisir. Je ferai peut-être ce genre de pause pour me changer les idées après des lectures qui secouent, chamboulent. Restera à les trouver, ce qui n'est pas une mince affaire pour un néophyte en la matière !
Spoiler:
Citation :
De temps à autre, débarquaient un artisan ambulant, un colporteur ou un mendiant égaré. Personne ne s'attardait plus de deux nuit, car l'endroit était maudit : un étrange silence y régnait en permanence, on n'entendait jamais une vache meugler, un âne braire ou un oiseau gazouiller, les oies sauvages ne sillonnaient pas le ciel vide et les villageois se parlaient à peine, se bornaient au strict minimum. Jour et nuit, on n'entendait que le grondement de l'eau, car un torrent coulait entre les arbres, là-haut dans la montagne. Impétueux, les rives blanches d'écume, il traversait le village de part en part dans un grondement sourd qui ressemblait à un gémissement avant de disparaître dans les méandres des vallées et des forêts
Spoiler:
Citation :
Les méandres de la mémoire villageoise étaient pour le moins curieux : des souvenirs que les gens s'évertuaient à conserver leur échappaient parfois pour se dissimuler sous les sédiments de l'oubli. En revanche, les événements qu'ils avaient décidé d'occulter remontaient à la surface. Parfois, ils se rappelaient en détail quelque chose qui n'avait pas vraiment existé. Ou bien un incident qui s'était effectivement produit un jour. Ils en étaient peinés, attristés, mais à cause de la honte ou du chagrin ils décidaient une bonne fois pour toutes qu'ils avaient rêvé. Que c'était le fruit de leur imagination. "Ce n'est qu'un conte", disaient-ils alors à leurs enfants. Ou encore : "C'était pour rire voilà, tout." Chez certains enfants, ces histoires éveillaient le vague regret de quelque chose qui s'était probablement passé ici autrefois, ou qui n'avait peut-être jamais eu lieu. D'autres en revanche, ne voulaient rien entendre, ou, quand ils y consentaient, c'était pour se moquer de leurs parents ou d'Emmanuela l'institutrice : on n'avait pas vu d'animaux dans le village depuis si longtemps que la plupart des enfant en avaient déduit que tous ces meuh, ces miaous, ces coin-coin, ces hi-han, ces ouah-ouah, ces grrr, ces croâ-croâ n'existaient que dans l'imagination fertile de leurs parents. C'étaient des superstitions qu'il fallait rejeter pour reprendre enfin pied dans la réalité, car ceux qui vivent de fantasmes ne sont pas comme tout le monde, et qui n'est pas comme tout le monde attrapera une hennite, on le fuira comme la peste et personne ne pourra plus rien faire pour lui.
Merci Pia pour cette proposition !
Dernière édition par Exini le Ven 5 Aoû 2016 - 20:12, édité 3 fois
pia Zen littéraire
Messages : 6473 Inscription le : 04/08/2013 Age : 56 Localisation : Entre Paris et Utrecht
Sujet: Re: Amos Oz [Israël] Mer 3 Aoû 2016 - 22:38
Exini a écrit:
Un conte sur les faux-semblants, les non-dits, les dangers de l'exclusion et la tolérance. Une parenthèse métaphorique, bouillonnante d'idées et enchanteresse ! Vraiment pas les livres que je lis d'habitude, mais qui m'a procuré un certain plaisir. Je ferai peut-être ce genre de pause pour me changer les idées après des lectures qui secouent, chamboulent. Restera à les trouver, ce qui n'est pas une mince affaire pour un néophyte en la matière !
Merci Pia pour cette proposition !
Très contente que le livre t'ait plu! Ouf. Pour moi aussi ce livre est une première lecture de lui. Et c'est reposant, assez magique. Je continuerai avec plaisir à le lire et je découvrirai surement d'autres facettes de lui.
Ce qui m'a plu aussi dans ce livre, à part les non-dits, les dangers de l'exclusion que tu soulignes, c'est une sorte de parti pris pour les animaux...Un engagement (tres séduisant) en faveur des animaux. Les habitants de ce village sont punis d'avoir exploité les animaux. Ils ont tous désertés! Et la vie est moins belle sans eux.