François Ozon

C'est mon ressenti, Ozon met en place une situation forte, susceptible de différentes interprétations, le spectateur peut donner celle qu'il veut, mais personnellement je n'ai à aucun moment senti que le réalisateur avait lui-même une vision à lui, qui à un moment interpelle. D'où d'ailleurs la possibilité d'y voir des choses presque contradictoires (comme qui manipule qui), elles sont au final toutes vraisemblables.

Esperluette a écrit:

Mais à ce petit jeu, je t'ai peut-être obervée Colimasson sans que tu le saches et sans que je le sache!!

Qui sait ? Je vais surveiller mon comportement dès à présent...

Queenie a écrit:

Quel manipulateur cet Ozon ! Tous les clins d’œils déjà, pour nous sortir de la fiction (Luchini qui se fait assommer par sa femme avec le livre Voyage au bout de la nuit de Céline en est une démonstration marquante)

J'ai beaucoup aimé cet aspect moi aussi. Pour nous qui aimons la lecture, nous sommes servis avec ce film... Le lecteur n'est pas forcément présenté à son avantage, mais c'est drôle et ça fait prendre un peu de recul.

Esperluette a écrit:

Questions sans prétention (pour enrichir le débat) :

"Quelles seraient vos suggestions pour que ce film fonctionne mieux à votre avis?"
"Comment donner à Claude un peu de consistance ou au contraire lui donner l'aspect d'un fantasme? Comment traduire cet apect à l'écran sans tomber dans la mièvrerie ou le ridicule?"

Pas faciles tes questions en effet !
Moi aussi j'ai trouvé que le rythme était un peu répétitif... mais je ne sais pas comment il aurait pu fonctionner autrement...
A réfléchir, tiens.

Arabella a écrit:

mais personnellement je n'ai à aucun moment senti que le réalisateur avait lui-même une vision à lui, qui à un moment interpelle.

Si, quand même, il existe une vision sur le rapport écrivain/lecteur... non ?

Arabella a écrit:

C'est mon ressenti, Ozon met en place une situation forte, susceptible de différentes interprétations, le spectateur peut donner celle qu'il veut, mais personnellement je n'ai à aucun moment senti que le réalisateur avait lui-même une vision à lui, qui à un moment interpelle. D'où d'ailleurs la possibilité d'y voir des choses presque contradictoires (comme qui manipule qui), elles sont au final toutes vraisemblables.

Merci de ta réponse Arabella.

@ Colimasson

Citation :

Esperluette a écrit:

Mais à ce petit jeu, je t'ai peut-être obervée Colimasson sans que tu le saches et sans que je le sache!!


Qui sait ? Je vais surveiller mon comportement dès à présent...

Et moi le mien alors...

Citation :

Esperluette a écrit:

Questions sans prétention (pour enrichir le débat) :

"Quelles seraient vos suggestions pour que ce film fonctionne mieux à votre avis?"
"Comment donner à Claude un peu de consistance ou au contraire lui donner l'aspect d'un fantasme? Comment traduire cet apect à l'écran sans tomber dans la mièvrerie ou le ridicule?"


Pas faciles tes questions en effet !
Moi aussi j'ai trouvé que le rythme était un peu répétitif... mais je ne sais pas comment il aurait pu fonctionner autrement...
A réfléchir, tiens.

Merci Colimasson
Oui, je voulais pousser la réflexion pour que nous nous mettions, un court instant, dans la peau d'un réalisteur ou d'un écrivain, bref d'un artiste avec un projet sur la manipulation. Ozon a abordé un thème qui nous a touché visiblement et je trouvais intéressant d'échanger des pistes. Ce n'est pas du tout évident, je te l'accorde. Mais cela peut déboucher sur des propositions intéressantes.. A méditer, alors.

Citation :

Si, quand même, il existe une vision sur le rapport écrivain/lecteur... non ?

Cette vision existe oui, mais elle est peut-être pervertie par le fait qu'il s'agit d'un écrivain adolescent avec une maturité en décalage par rapport à son âge. Ou comme le suggérait Queenie s'agit-il de Germain jeune?

Finalement, Ozon suggère des pistes ... et c'est en cela que le film peut déranger ou contraire déboucher sur une réflexion...

Encore davantage qu'Arabella, j'ai la sensation que ces personnages sont des pantins manipulés par Ozon. Dans ces conditions, je trouve votre réflexion intéressante mais ne parvient pas à la partager car la narration est entièrement désincarnée.
C'est un reproche que je fais à Ozon depuis ses débuts et qui m'empêche d'apprécier ses films, y compris ceux en apparence plus légers (Potiche). Pour revenir sur le dispositif mis en place pour Dans la maison, l'aboutissement m'apparait perceptible dès que Germain se saisit de la première copie de Claude. Je n'ai jamais ressenti d'incertitude ou de suspense autour de la nature des relations évoquées.

L'argument que le réalisateur (ou l'auteur) d'ailleurs suggère des pistes et que c'est au spectateur ( ou lecteur) d'avoir sa propre réflexion je l'ai déjà entendu, mais il ne me convainc pas. Ce qui m'intéresse c'est un dialogue entre un créateur, qui donne une vision des choses, suffisamment riche et complexe, pour avoir des interprétations, des différents niveau de lecture certes, ce qui amène une réflexion, mais il faut que lui aussi ait sa propre vision forte des thèmes qu'il aborde, qu'on ait pas la sensation que toutes les interprétations sont possibles, parce que finalement l'auteur n'en a aucune. Dans ce cas je m'ennuie très vite.

Et ce qui m'a un peu agacé aussi dans ce film, c'est quand même quelques gros clichés, par exemple sur l'art contemporain, ou sur l'école ("les apprenants"), par forcément que ce que dit Ozon soit faux, mais tellement entendu ailleurs, que vraiment trop facile.

Du coup une sacré sensation de vacuité à la fin du film. Et ce qui me gêne dans ce cas, c'est que le film avait l'ambition d'aborder des sujets passionnants et profonds.

Même si j'ai aimé ce film, je rejoins Arabella sur la différence à faire entre laisser le spectateur faire son propre scénario parce qu'on n'a pas réussi à lui donner assez de force, et donner à voir un film avec différents niveaux de lecture, mais tous aussi intenses et assumés les uns que les autres.

J'ai pris Dans la maison pour un pur divertissement, c'est pourquoi je ne suis pas déçue par la "vacuité" et ne suis pas frustrée face à un sujet fort mais mal mené. Ozon, savoir traiter un sujet fort ? Il n'y arrive pas, et j'ai vraiment la sensation que pour Dans la maison, ce n'était vraiment pas son but. Si c'est le cas, alors en effet il a tout foiré.

Je pense que tu as raison, je ne crois pas qu'Ozon avait comme ambition de traiter vraiment le sujet de la création, de l'imbrication dans la vie, de l'imaginaire qui peut dépasser le réel...Il avait sans doute juste l'intention de lancer des pistes et de laisser le spectateur se débrouiller avec, en essayant de faire brillant et divertissant. Et il a sans doute atteint son but.
Mais on peut être un peu frustré parce que les thèmes qu'il abordent peuvent quand même donner lieu à autre chose, et je crois aussi qu'en discutant d'un film qui a des objectifs un peu limités, on finit par trouver tout ce qui est décevant dedans, alors que c'est moins perceptible à la vision. Je crois qu'il y a des films qu'il ne faut pas trop analyser, on y prend plaisir de suite, ou pas. Et c'est un peu le seul but qu'ils recherchent, une réaction dans l'instant.

Je vous rejoins sur votre ressenti : le plaisir immédiat d'une comédie agréable avec un thème dominant intéressant. Après en analysant et décortiquant, on perd un peu de la magie originelle. Mais tant pis après tout, les émotions contradictoires sont faites pour être partagées.
J'apprécie toujours ces échanges où chacun donne son ressenti, où l'on se pose des questions. Chacun apporte sa touche personnelle, ses émotions, ses réflexions. C'est toujours très enrichissant et motivant de vous lire.
Merci à vous tous.

Et bien merci à toi Esperluette. En espérant pouvoir échanger encore longtemps.

Arabella a écrit:

Et bien merci à toi Esperluette. En espérant pouvoir échanger encore longtemps.

Toujours avec plaisir, Arabella.

Pour moi, l' énigme est la suivante:
Pourquoi la musique du film (compositeur: Philippe Rombi) est-elle aussi semblable que celle de "La piel que habito" d' Almodovar, composée par Alberto Iglesias?
Troublant...

swallow a écrit:

Pour moi, l' énigme est la suivante:
Pourquoi la musique du film (compositeur: Philippe Rombi) est-elle aussi semblable que celle de "La piel que habito" d' Almodovar, composée par Alberto Iglesias?
Troublant...

Peut-être qu' Ozon lui a demandé de s'en inspirer? Elle m'a quand même semblé nettement moins prenante et intéressante (marquante) que celle d'Iglesias qui est plus obsédante.

Oui, MarKo, et comme c´est un auteur espagnol qui a inspiré l´histoire de " Dans la maison" : Juan Mayorga " el chico de la última fila", je me demande aussi- le thème du film étant la manipulation,- si la manoeuvre n´était pas volontaire de la part de Philippe Rombi, sa musique triturant l´oreille du spectateur avec des accords, répétitions et leitmotiv transformés, mais déjà entendus ailleurs ( La piel que habito) et réalisant aussi cette manipulation du spectateur depuis l´enchevêtrement des 2 bandes sonores.

Les musiciens manquent d'inspiration ? Un moyen de faire un pont entre deux films en espérant attirer des spectateurs ?
Dans Taken 2, deux morceaux de Drive ont été repris.

Ah, la musique... Un des points faibles de ce film... Elle m'a souvent agacée.