Qui a lu ?

J'en suis toujours à regarder les belles images de mon édition Diane de Selliers. Peut être qu'Ariane pourrait avoir un avis plus constructif.

Dreep a écrit:

Qui aurait lu Le Dit du Genji, de Murasaki Shikibu ?

Arabella a écrit:

Peut être qu'Ariane pourrait avoir un avis plus constructif.

eXPie voulait lire Git du Genji au moment de la LC Japon l'année dernière (à la fin août).

eXPie a écrit:

mais pour bien faire, il faudrait que je me mette sérieusement au Dit du Genji...

Je lui ai répondu...

Ariane S. a écrit:

En fait je n'ai pas un bon souvenir de Dit du Genji. J'ai eu l'impression de lire un roman de masturbation féminine surtout au début. Hikaru Genji est trop idéalisé : fils de l'empereur très cultivé et très beau. Toutes les filles de cour rêvent de coucher avec lui. C'était un peu trop pour moi. Cela s'améliore peu à peu. Mais je n'ai pas pu complètement effacer cette impression de début. Mais j'attends impatiemment tes impressions.

J'ai l'impression que ce que je lui avais dit a apparemment coupé l'appétit d'eXPie.
Mais Dit du Genji est tout de même historiquement important car on peut savoir plein de choses sur la vie de cour de cette époque.

Merci à toi Ariane, en tout cas, tu n'as pas entamé mon enthousiasme.

Ariane SHOYUSKI a écrit:

J'ai l'impression que ce que je lui avais dit a apparemment coupé l'appétit d'eXPie.
Mais Dit du Genji est tout de même historiquement important car on peut savoir plein de choses sur la vie de cour de cette époque.

J'ai la chance de disposer de la version Diane de Selliers, qui a un petit livret essentiel : résumé "livre" (chapitre, en somme) par "livre", présentation des personnages, chronologie... Ça me paraît indispensable.
J'avais commencé à le lire, disons une vingtaine de pages, mais c'est très compliqué : des personnages sont désignés par un titre (le Ministre de la Main Gauche, par exemple) ne sont pas toujours les mêmes... ce qui est logique : les ministres, ça va, ça vient... mais ça n'est pas toujours explicite. Alors, pour comprendre qui est avec qui contre qui, ça n'est pas facile.

Voici deux pages d'exemple de ce petit livret :


On voit, sur une des deux photos, quels sont les personnages qui interviennent dans chacun des "livres", leurs liens, et les résumés.
L'autre photo montre le début de la chronologie (il y en a deux : Principaux événements de la vie du Genji, et Principaux événements de la vie du Commandant Suave (Kaoru) ). Il y a aussi les biographies des principaux personnages (c'est-à-dire quelques dizaines), et puis quelques plans (ville, intérieurs de palais et résidences) pour bien visualiser.


Bref, il faut beaucoup de temps cerveau disponible, au calme.

Mais je le lirai un jour (au pire, je lirai les résumés, et j'en parlerai comme si je l'avais lu  ).

Ou bien je peux attendre (combien d'années ?) la parution de la nouvelle traduction qui est en cours.

Dans la mesure où la traduction vaudrait le coup, je suis preneur, surtout si le livre est plus abordable (au niveau du prix).
De ce que j'ai pu glaner, c'est le genre de livre à lire avec le détachement nécessaire pour accepter de ne pas tout comprendre. Tant que la substance, ainsi que le plaisir du lecteur restent intacts. S'il n'y a pas de plaisir, inutile de se forcer et d'aller plus loin. J'attends beaucoup de ce livre, en espérant que ces 1500 pages me séduiront jusqu'au bout.

Sinon, il y a son Journal qu'on peut lire.

C'est la même traduction (de toute façon, il n'y en a qu'une...) chez Verdier, mais il n'y a pas de notes (je crois) ni le petit livret. 58 euros, mais combien d'heures de lecture... En coût horaire, c'est presque donné ! (comparé à une BD, un cinéma...)

La nouvelle traduction, je ne sais pas chez qui elle sera éditée ; peut-être dans la Pléiade. Mais il faudra attendre quelques années...

C'est vrai qu'il y a son journal, beaucoup plus court.

eXPie a écrit:

C'est vrai qu'il y a son journal, beaucoup plus court.

Je vais lire ça et en ferai un commentaire ici avant de me lancer dans l'aventure.

Allez, soyons fous. Je me suis acheté Le Dit du Genji aussi.

Dreep a écrit:

Allez, soyons fous. Je me suis acheté Le Dit du Genji aussi.

Quelle édition et traduction ?

René Sieffert, chez Verdier.

Dreep a écrit:

René Sieffert, chez Verdier.

J' ai celle des Presses Orientalistes de France, meme traducteur. Comme j' étais fou aussi, je l' ai achetée
mais pas encore lu. Shame on me !

Elle est pas bien la presse orientaliste ?

Dreep a écrit:

Elle est pas bien la presse orientaliste ?

Les auteurs et les éditeurs -comme Sieffert- étaient des érudits, et ils publiaient peu par manque de moyens, et ils ont été supplantés par d' autres éditeurs comme Verdier, Gallimard, Picquier...

Dreep a écrit:

Elle est pas bien la presse orientaliste ?

Les publications orientalistes de France ont été des éditions universitaires de l'INALCO (langues O), crées par René Sieffert, qui était à l'époque le président de l'INALCO et qui a dirigé ces éditions. C'était un grand spécialiste du Japon et l'essentiel des livres publiées ont concerné ce pays. Ce sont des éditions universitaires de référence, avec les avantages et limites de ce type de publications, mais très érudites, et des livres très pointus et peu commerciaux ont été édités, mais pas seulement. Si d'autres éditeurs reprennent ces traductions dans des présentations différentes ce n'est pas un hasard.

René Sieffert est mort en 2004, les éditions lui ont survécu jusqu'en 2011, victimes de baisses de crédits, et aussi manquant peut être d'une personnalité de sa dimension pour prendre la suite.

Arabella a écrit:

Dreep a écrit:

Elle est pas bien la presse orientaliste ?

Les publications orientalistes de France ont été des éditions universitaires de l'INALCO (langues O), crées par René Sieffert, qui était à l'époque le président de l'INALCO et qui a dirigé ces éditions. C'était un grand spécialiste du Japon et l'essentiel des livres publiées ont concerné ce pays. Ce sont des éditions universitaires de référence, avec les avantages et limites de ce type de publications, mais très érudites, et des livres très pointus et peu commerciaux ont été édités, mais pas seulement. Si d'autres éditeurs reprennent ces traductions dans des présentations différentes ce n'est pas un hasard.

René Sieffert est mort en 2004, les éditions lui ont survécu jusqu'en 2011, victimes de baisses de crédits, et aussi manquant peut être d'une personnalité de sa dimension pour prendre la suite.

Oui, apparemment (d'après ce qu'on m'a dit) les éditions lui avaient survécu parce que c'est la veuve de René Sieffert qui s'en occupait ; après son décès à elle, c'est devenu encore plus compliqué, au point que pendant un moment il était devenu impossible (à part sur le marché de l'occasion) de trouver le Dit du Genji, entre autres classiques de la littérature japonaise (un peu comme si on ne pouvait plus trouver le Quichotte, ou Dante...).
Verdier a repris, heureusement !
Alors, bien sûr, c'est parfois plus cher qu'un poche de série (exemple un peu extrême : Le Dit des Heiké est à 22 euros... mais il y a quand même 864 pages bien pleines), mais ça se comprend : ils ne doivent pas en vendre des caisses...