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| | à Pollo (XI - 40ème anniversaire) | |
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+5Aeriale kenavo bix229 Chatperlipopette Babelle 9 participants | |
Auteur | Message |
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Marie Zen littéraire
Messages : 9564 Inscription le : 26/02/2007 Localisation : Moorea
| Sujet: Re: à Pollo (XI - 40ème anniversaire) Mar 21 Juil 2009 - 8:56 | |
| Mais si! Je me souviens! J'ai vu les images! | |
| | | kenavo Zen Littéraire
Messages : 63288 Inscription le : 08/11/2007
| Sujet: Re: à Pollo (XI - 40ème anniversaire) Mar 21 Juil 2009 - 10:11 | |
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: à Pollo (XI - 40ème anniversaire) Mar 21 Juil 2009 - 14:17 | |
| - Steven a écrit:
- Kenavo,
- Spoiler:
Les archives de la royauté espagnole viennent de révéler que Christophe Colomb n'a pas découvert l'Amérique ! Il est parti se la dorer à Ibiza où il a créé le premier Night-Club et la première Rave-party de toutes l'histoire !
Ba voyons steven tu ne nous apprends rien! ( On sait bien que les profs en cour d'H. ne nous raconte que des salades!) On sait tout ça depuis longtemps... Ah! Il n'y a que Kenavo qui ne soit pas encore au courant.... Mais on sait bien qu'elle est naïve, et qu'elle n'a pas... mais pas du tout... une nature sceptique! Excellent tes photos Marie! Il n'y a que la couleur qui face un peu suspecte! (Hein que c'était un visionnaire Hergé, (ou pas pr Kenavo! ) ) |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: à Pollo (XI - 40ème anniversaire) Mar 21 Juil 2009 - 14:24 | |
| Dommage qu'il n'y ait pas eu à cette occasion de rediffusion de l'excellent vrai-faux documentaire de William Karel, Opération Lune. - Citation :
Véritable alunissage ou film tourné en studio ?
L'homme a-t-il vraiment marché sur la Lune ? A l'heure où la NASA célèbre le 40e anniversaire des premiers pas de Neil Armstrong, la thèse du complot a toujours ses adeptes. Une thèse qu'avait reprise le réalisateur William Karel dans un faux documentaire afin de démontrer qu'il ne faut pas croire tout ce qu'on peut raconter.
Dans « Opération Lune », le réalisateur reprend l'hypothèse que les images diffusées en direct, et visionnées en 1969 par des millions de téléspectateurs, ne sont qu'une superproduction hollywoodienne. William Karel y détourne toutes les images de la NASA en leur donnant une tout autre version : celle du complot.
Son «documenteur» s'appuie sur des entretiens avec des témoins de l'époque : Donald Rumsfeld, ancien secrétaire d'État à la Défense ; Henry Kissinger, alors conseiller du président pour la sécurité nationale ; Buzz Aldrin, le deuxième homme d'Apollo 11, qui a sombré dans l'acoolisme.
Le réalisateur français avance plusieurs arguments pour étayer son hypothèse : le drapeau américain planté par Buzz Aldrin qui flotte alors qu'il n'y a pas d'air sur la lune ; l'absence de cratères sous la capsule lunaire alors que le réacteur aurait dû brûler le sol ; l'absence d'étoiles en arrière-plan... Tout ceci, selon William Karel, suggère que les images ont été tournées sur terre, en studio, ou encore dans le désert du Nevada.
Un enjeu politique
Dans les années 1960, le monde est en pleine guerre froide lorsque les Etats-Unis et l'URSS partent à la conquête de l'espace. En 1957, les Russes parviennent à envoyer un premier satellite dans l'espace, Spoutnik1. Les Américains continuent la course, et lancent en 1958 leur satellite Explorer 1. La même année, ils créent la NASA.
John Fitzgerald Kennedy, président de 1960 à 1962, impulse l'idée d'une exploration lunaire pour encore devancer le bloc soviétique et, en 1969, alors qu'il n'est plus là pour le voir, son projet se concrétise. Neil Armstrong, Edwin Aldrin et Michael Collins sont choisis pour participer à la mission Apollo 11 et s'envolent pour la lune. Le 21 juillet, ils entrent dans l'histoire, sous les yeux de milliards de téléspectateurs, en faisant les premiers pas sur l'astre encore jamais exploré.
Selon «Opération Lune», les choses auraient pu ne pas se passer de cette façon. Le président Nixon, convaincu de l'échec de la mission, aurait demandé au réalisateur britannique Stanley Kubrick de concevoir un documentaire montrant une exploration lunaire réussie. La course à l'espace devenait un enjeu trop important pour échouer.
Avec ce film, William Karel a voulu dénoncer le pouvoir de l'image et montrer aux téléspectateurs qu'il ne faut jamais croire tout ce que l'on voit. source Opération Lune est sur Daily motion, CLIC. |
| | | Epi Escargote Zen
Messages : 14255 Inscription le : 05/03/2008 Age : 64 Localisation : à l'ouest
| Sujet: Re: à Pollo (XI - 40ème anniversaire) Mar 21 Juil 2009 - 14:37 | |
| Il y a eu un film (ou un téléfilm) sur le sujet (supercherie) (autre que celui de Nezumi) il y a déjà pas mal d'années mais je ne me souviens pas du nom. J'avais trouvé à l'époque cette théorie intéressante et pas du tout incroyable. Mais je me souviens avoir regardé en direct, en 69, j'avais 9 ans... C'est loin tout ça | |
| | | Steven Zen littéraire
Messages : 4499 Inscription le : 26/09/2007 Age : 51 Localisation : Saint-Sever (Landes)
| Sujet: Re: à Pollo (XI - 40ème anniversaire) Mar 21 Juil 2009 - 14:59 | |
| Et pour Christophe Colomb, personne n'a de film documentaire ? D'infos exculsives ?? | |
| | | Epi Escargote Zen
Messages : 14255 Inscription le : 05/03/2008 Age : 64 Localisation : à l'ouest
| Sujet: Re: à Pollo (XI - 40ème anniversaire) Mar 21 Juil 2009 - 15:42 | |
| - Steven a écrit:
- Et pour Christophe Colomb, personne n'a de film documentaire ? D'infos exculsives ??
Il a dû oublier d'emporter une caméra | |
| | | Babelle Zen littéraire
Messages : 5065 Inscription le : 14/02/2007 Localisation : FSB
| Sujet: Re: à Pollo (XI - 40ème anniversaire) Mar 21 Juil 2009 - 19:33 | |
| Arrêt sur images.net> - Citation :
- "Véritable alunissage ou film tourné en studio ?", se demande Leparisien.fr, à l'occasion du quarantième anniversaire des premiers pas sur la lune de Neil Armstrong et Buzz Aldrin.
"Une thèse refait surface selon laquelle le gouvernement américain aurait monté l'opération de toutes pièces", peut-on lire.
Problème : pour appuyer cette "thèse", leparisien.fr évoque le documentaire de William Karel, Opération lune. "Dans le documentaire «Opération Lune», le réalisateur William Karel émet l'hypothèse que les images diffusées en direct, et visionnées en 1969 par des millions de téléspectateurs, ne sont qu'une superproduction hollywoodienne." Or, ce film est, selon son auteur, un "documenteur", et est revendiqué comme monté de toutes pièces (faux témoignages, etc...) par le réalisateur. L'idée était de souligner combien il est facile de tricher avec les images et le montage.
Un état de fait qui n'est jamais rappelé par Leparisien.fr, qui a pris le documentaire factice au premier degré. "La réussite de la mission Apollo 11 était tellement improbable qu'aujourd'hui encore, le doute subsiste. En effet,selon l'un des personnages interviewés par Karel, les chances de retour sur terre étaient de 0,0017%", écrit leparisien.fr.
Cependant, le faux documentaire de Karel, tourné en 2002, s'est inspiré de théories complotistes nées dans les années 1970, comme le rappelle le journal Le Monde dans un long article consacré à l'historique de ces théories." | |
| | | Babelle Zen littéraire
Messages : 5065 Inscription le : 14/02/2007 Localisation : FSB
| Sujet: Re: à Pollo (XI - 40ème anniversaire) Mar 21 Juil 2009 - 19:36 | |
| http://armes.silencieuses.free.fr/doc/canular_apollo_wikipedia.pdf | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: à Pollo (XI - 40ème anniversaire) Mar 21 Juil 2009 - 19:38 | |
| - Babelle a écrit:
- Arrêt sur images.net>
- Citation :
- "Véritable alunissage ou film tourné en studio ?", se demande Leparisien.fr, à l'occasion du quarantième anniversaire des premiers pas sur la lune de Neil Armstrong et Buzz Aldrin.
"Une thèse refait surface selon laquelle le gouvernement américain aurait monté l'opération de toutes pièces", peut-on lire.
[...] Un état de fait qui n'est jamais rappelé par Leparisien.fr, qui a pris le documentaire factice au premier degré. "La réussite de la mission Apollo 11 était tellement improbable qu'aujourd'hui encore, le doute subsiste. En effet,selon l'un des personnages interviewés par Karel, les chances de retour sur terre étaient de 0,0017%", écrit leparisien.fr.
L'article du parisien que j'ai posté plus haut a été modifié, c'est vrai, puisqu'on lit à la fin: - Citation :
- NB. La version initiale de cet article a été remaniée car elle laissait subsister des ambiguités sur les intentions du réalisateur
C'est un canular habile, mais le prendre au 1er degré, surtout pour des journalistes (quoique...), faut le faire quand même. D'autant plus que ce documentaire est assez connu, du moins il me semble. En tout cas, si vous ne le connaissez pas, c'est vraiment à voir (et c'est drôle en plus, l'idée de Kubrick surtout...)
Dernière édition par Nezumi le Mar 21 Juil 2009 - 19:39, édité 1 fois |
| | | Babelle Zen littéraire
Messages : 5065 Inscription le : 14/02/2007 Localisation : FSB
| Sujet: Re: à Pollo (XI - 40ème anniversaire) Mar 21 Juil 2009 - 19:39 | |
| Côté littérature Wikipedia propose : Littérature [modifier]
* Histoire comique des États et Empires de la Lune de Cyrano de Bergerac (1650) * Entretiens sur la pluralité des mondes de Fontenelle (1686) * Aventure sans pareille d'un certain Hans Pfaall de Edgar Allan Poe (1835) * De la Terre à la Lune et Autour de la Lune de Jules Verne (1865, 1870) * The first men in the moon (Les premiers hommes dans la lune) de H.G. Wells (1895) * The Moon is a harsh mistress (Révolte sur la Lune), et The man who sold the moon (L’Homme qui vendit la Lune), de Robert Heinlein.
Poésie [modifier]
* Ballade à la lune, Alfred de Musset, [1] * Ballade au clair de Lune, dans Emaux et Camées, de Théophile Gautier * Clair de lune, dans Les Orientales, de Victor Hugo : [2] * L’Imitation de Notre-Dame la Lune, poésies de Jules Laforgue (1886) : [3] * Canciones de luna, Federico García Lorca (1898 - 1936) [4] * Romance de la luna, luna, dans le Romancero gitano de Federico García Lorca [5] * La Lune, Théodore de Banville, Rondels (1875), Éd. Fasquelle. « Avec ses caprices, la lune est comme une frivole amante ; elle sourit et se lamente, et vous fuit et vous importune... » — Théodore de Banville
et puis... Autres : * Le Voyage dans la Lune de Jacques Offenbach (1875) * Le Voyage dans la Lune de Georges Méliès (1902) * Objectif Lune et On a marché sur la Lune de Hergé (1953, 1954) * Retour à « 0 » de Stefan Wul (1956) * 2001, l’odyssée de l’espace par Stanley Kubrick (1968) * Opération Lune faux documentaire par William Karel (2002)
Musique classique : * Clair de lune - Claude Debussy * Sonate au Clair de Lune - Ludwig van Beethoven
Dernière édition par Babelle le Mar 21 Juil 2009 - 19:52, édité 3 fois | |
| | | Babelle Zen littéraire
Messages : 5065 Inscription le : 14/02/2007 Localisation : FSB
| Sujet: Re: à Pollo (XI - 40ème anniversaire) Mar 21 Juil 2009 - 19:49 | |
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: à Pollo (XI - 40ème anniversaire) Mar 21 Juil 2009 - 19:53 | |
| Oh oui Babelle Ballade à la Lune de Musset. Un des rares poême de lui que j'aime. (faut dire que j'en connais pas des masses, il faudrait que je découvre cet écrivain...)
Alfred de MUSSET (1810-1857)
Ballade à la lune
C'était, dans la nuit brune, Sur le clocher jauni, La lune Comme un point sur un i.
Lune, quel esprit sombre Promène au bout d'un fil, Dans l'ombre, Ta face et ton profil ?
Es-tu l'oeil du ciel borgne ? Quel chérubin cafard Nous lorgne Sous ton masque blafard ?
N'es-tu rien qu'une boule, Qu'un grand faucheux bien gras Qui roule Sans pattes et sans bras ?
Es-tu, je t'en soupçonne, Le vieux cadran de fer Qui sonne L'heure aux damnés d'enfer ?
Sur ton front qui voyage. Ce soir ont-ils compté Quel âge A leur éternité ?
Est-ce un ver qui te ronge Quand ton disque noirci S'allonge En croissant rétréci ?
Qui t'avait éborgnée, L'autre nuit ? T'étais-tu Cognée A quelque arbre pointu ?
Car tu vins, pâle et morne Coller sur mes carreaux Ta corne À travers les barreaux.
Va, lune moribonde, Le beau corps de Phébé La blonde Dans la mer est tombé.
Tu n'en es que la face Et déjà, tout ridé, S'efface Ton front dépossédé.
Rends-nous la chasseresse, Blanche, au sein virginal, Qui presse Quelque cerf matinal !
Oh ! sous le vert platane Sous les frais coudriers, Diane, Et ses grands lévriers !
Le chevreau noir qui doute, Pendu sur un rocher, L'écoute, L'écoute s'approcher.
Et, suivant leurs curées, Par les vaux, par les blés, Les prées, Ses chiens s'en sont allés.
Oh ! le soir, dans la brise, Phoebé, soeur d'Apollo, Surprise A l'ombre, un pied dans l'eau !
Phoebé qui, la nuit close, Aux lèvres d'un berger Se pose, Comme un oiseau léger.
Lune, en notre mémoire, De tes belles amours L'histoire T'embellira toujours.
Et toujours rajeunie, Tu seras du passant Bénie, Pleine lune ou croissant.
T'aimera le vieux pâtre, Seul, tandis qu'à ton front D'albâtre Ses dogues aboieront.
T'aimera le pilote Dans son grand bâtiment, Qui flotte, Sous le clair firmament !
Et la fillette preste Qui passe le buisson, Pied leste, En chantant sa chanson.
Comme un ours à la chaîne, Toujours sous tes yeux bleus Se traîne L'océan montueux.
Et qu'il vente ou qu'il neige Moi-même, chaque soir, Que fais-je, Venant ici m'asseoir ?
Je viens voir à la brune, Sur le clocher jauni, La lune Comme un point sur un i.
Peut-être quand déchante Quelque pauvre mari, Méchante, De loin tu lui souris.
Dans sa douleur amère, Quand au gendre béni La mère Livre la clef du nid,
Le pied dans sa pantoufle, Voilà l'époux tout prêt Qui souffle Le bougeoir indiscret.
Au pudique hyménée La vierge qui se croit Menée, Grelotte en son lit froid,
Mais monsieur tout en flamme Commence à rudoyer Madame, Qui commence à crier.
" Ouf ! dit-il, je travaille, Ma bonne, et ne fais rien Qui vaille; Tu ne te tiens pas bien. "
Et vite il se dépêche. Mais quel démon caché L'empêche De commettre un péché ?
" Ah ! dit-il, prenons garde. Quel témoin curieux Regarde Avec ces deux grands yeux ? "
Et c'est, dans la nuit brune, Sur son clocher jauni, La lune Comme un point sur un i.
Dernière édition par Lara le Mar 21 Juil 2009 - 19:54, édité 1 fois |
| | | bix229 Parfum livresque
Messages : 24639 Inscription le : 24/11/2007 Localisation : Lauragais (France)
| Sujet: Re: à Pollo (XI - 40ème anniversaire) Mar 21 Juil 2009 - 19:53 | |
| Exercice De mémoire : -Adam au clair de lune : J.B. Priestley - La lune dans le caniveau : David Goodis - Une rivière sur la lune : Barbara Kingsley - L' homme qui marchait sur la lune : Howard Mc Cord - Rivière de lune : José Maria Guelbenzu - The moon and six pence : Somerset Maugham | |
| | | Babelle Zen littéraire
Messages : 5065 Inscription le : 14/02/2007 Localisation : FSB
| Sujet: Re: à Pollo (XI - 40ème anniversaire) Jeu 23 Juil 2009 - 21:29 | |
| Je vois un certain nombre de nouveautés chez les éditeurs... Le monde de la Lune, Frédéric NielUne histoire de l’observation et de l’exploration de la Lune et de ses représentations dans les arts, la littérature, la chanson, etc.Hachette Pratique, 2009 Lune, Peter Murray, Howard Salkow ; trad. de l’anglais Paloma Cabeza-Orcel -Rétrospective de la conquête de la Lune par les Américains, depuis le discours de Kennedy en 1961.Gründ, 2009 ( Mission Lune : l’histoire en 3D d’Apollo 11, Richard Platt, David HawcockIllustrations et pop-up en 3D Gründ, 2009 Lune, Olivier de Goursac ; préf. James Garvin Les images des sept missions spatiales Apollo sur la Lune, du 20 juillet 1969 au 19 décembre 1972, que les astronautes ont rapportées de leur expédition.Tallandier, 2009 En direct de la Lune, introd. et commentaires Philippe HenarejosRetranscription du dialogue entre Aldrin, Armstrong et Collins, lors des premiers pas sur la Lune le 21 juillet 1969.Le Pommier/Cité des sciences et de l’industrie, 2009 Lune : un petit pas pour l’homme, un grand pas pour l’humanitéL’ouvrage revient sur les mythes, les projets que la Lune inspire. Illustré de photos.Le Cherche Midi, 2009 Curiosités et vérités sur la planète Lune, Nicolas FauveauRassemble des informations, des anecdotes et des légendes autour de la planète.Alternatives, 2009 (Petits carnets...) La Lune : la biographie autorisée, David Whitehouse, trad de l’anglais Charles Frankel Une histoire des liens entre la Lune et l’humanité, dans tous les domaines. Contient une histoire détaillée de la cartographie lunaire, une description des enjeux scientifiques, politiques et économiques de la conquête spatiale.Dunod, 2008 (Quai des sciences) Fictions : Le roman de la Lune, éd. Claude Aziza Une anthologie se proposant de visiter ce que les écrivains ont imaginé de notre satellite. Contient un dossier avec une chronologie de la conquête de la Lune, une bibliographie et une filmographie, et un dictionnaire des auteurs.Omnibus, 2009 (Omnibus) 1000 p. | |
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