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| Elias Canetti [Autriche] | |
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+5Cachemire MartineR Orientale kenavo bix229 9 participants | |
Auteur | Message |
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kenavo Zen Littéraire
Messages : 63288 Inscription le : 08/11/2007
| | | | Constance Zen littéraire
Messages : 4066 Inscription le : 27/04/2010
| Sujet: Re: Elias Canetti [Autriche] Dim 1 Mai 2011 - 13:17 | |
| Sur l'idée de la patrie, voici ce qu'en a écrit Elias Canetti ... - Citation :
- Auto-da-fé
[...] Tout être humain a besoin d'une patrie, non pas une patrie telle que la conçoit un patriotisme primitif où le poing est maître, ni une religion non plus, fade avant-goût d'une patrie dans l'au-delà. Non, il a besoin d'une patrie qui embrasse à la fois le sol, le travail, les amis, le repos et le domaine de ses facultés spirituelles, pour en faire un tout naturel et bien ordonné, un cosmos qui lui est propre. La meilleure définition de la Patrie, c'est Bibliothèque. (p. 74) Je n'ai pas encore terminé la lecture de cet ouvrage (il me reste environ une vingtaine de pages à lire) mais, bien que Canetti ne soit pas un maître de la stylistique telle que je la conçois, j'ai déjà la certitude que cette oeuvre me sera inoubliable ... De fait, il me semble que Canetti a pris le prétexte de l'écriture d'un roman, afin de poser ses propres réflexions philosophiques sur le faible pouvoir de la culture face au matérialisme ... sur l'utilité de combattre le matérialisme par le savoir ... D'emblée le personnage de Kien, sinologue de renom, misanthrope, misogyne, psychorigide, hypermaniaque, cynique et élitiste, m'a paru antipathique mais, peu à peu, avec subtilité, Canetti nous fait découvrir un être totalement immature, naïf, inexpérimenté et démuni face au matérialisme, à la perfidie, et à la manipulation cupide des autres ... dès lors, nous assistons au parcours initiatique de cet admirateur de Confucius ( Canetti manie la prosopopée jusqu'à faire dialoguer l'émanescence fantomatique du philosophe chinois avec Kien ), spécialiste de Meng-Tse, Arai Hakuseki, et Lie-Tseu, vers une meilleure compréhension des hommes, jusqu'à sa chute ... Il y aurait encore encore beaucoup à disséquer de cette oeuvre (l'antisémitisme latent de Canetti, pourtant juif lui-même, mais que nous connaissons via d'autres auteurs juifs : autodestruction; sa charge contre le freudisme; l'ébauche de ce qui deviendra "Masse et puissance" dans un des chapitres, etc ... ), mais les commentaires afférents réclameraient une fastidieuse exégèse, et surtout du temps à y consacrer ... Bref ! Il me paraît que qualifier cette oeuvre de roman serait une erreur d'où, peut-être, le désappointement, voire l'ennui, de certains lecteurs ... | |
| | | bix229 Parfum livresque
Messages : 24639 Inscription le : 24/11/2007 Localisation : Lauragais (France)
| Sujet: Re: Elias Canetti [Autriche] Ven 18 Avr 2014 - 19:50 | |
| Je n' ai pas lu Masse et puissance et je ne relirai pas Autodafé. Mais Canetti est un génie protéiforme et ce que je préfère chez lui -et de loin- c' est son autobiographie, Histoire d' une vie. Et là son style fait merveille. Celui d' un mémorialiste, d' un diariste et d' un portraitiste digne de
Saint Simon.
Je suis plongé dans le dernier volume, Les Années anglaises, qu' il n' a pas pu terminer et qui a été publié tel quel grace à sa fille, après sa mort en 1993
Il s' y montre acéré, vif, essentiellement subjectif et parfois carrément injuste et méchant. Mais qui se soucie de la méchanceté de Saint Simon et de ses outrances...
Et ses portraits, celui du balayeur des rues ou des hotes qui l' accueillirent en Angleterre sont inoubliables.
"Quand je m' exprime sur l' Angleterre, je me rends compte à quel point tout ce que je raconte est faux. Il ne faut plus que je parle de l' Angleterre, les seules expériences anglaises qui comptent pour moi à présent, ce sont des poèmes, des phrases et plus
encore des mots. Devant moi émergent des mots qui comptaient à l' époque parmi les plus ordinaires, ils m' apparaissent aujourd' hui si beaux, si remarquables, si spirituels que je les aime pour eux memes, indépendamment d' un quelconque contexte dans lequel ils pourraient s' insérer.
C' est à cela, à rien d' autre, que tend mon écrit sur l' Angleterre : à ce que des mots me trouvent. Peut etre que je le ressens comme une nécessité parce qu' ils n' ont pas été employés depuis des années. Peut etre les mots perçoivent-ils leur oisiveté et se
présentent-ils avec d' autant plus de force : je suis là, je suis encore là, je suis là plus que jamais : regarde-moi, utilise-moi."
Les Années anglaises, p. 38. - Albin Michel | |
| | | bix229 Parfum livresque
Messages : 24639 Inscription le : 24/11/2007 Localisation : Lauragais (France)
| Sujet: Re: Elias Canetti [Autriche] Ven 25 Avr 2014 - 19:58 | |
| Je ne puis me rappeler de l' Angleterre sans que me reviennent à l' esprit les personnes avec lesquelles j' ai eu là-bas, tout au long des années, d' interminables et fastidieuses conversations... Pour beaucoup de gens j' étais une sorte de drogue dont ils ne pouvaient se passer. Mais je n' étais pas moins dépendant qu' eux car j' étais encore et toujours disposé à me laisser embarquer dans des conversations qui pouvaient se prolonger pendant des heures. J' écoutais longtemps et bien, avec probité aussi, et ce n' était pas simplment de la probité, c' était une passion chez moi d' écouter tout ce que les gens pouvaient avoir à dire d' eux.
En cela je me suis comporté ma vie durant comme ceux que je méprise le plus au monde : les analystes ; car, tout en s' arrangeant pour paraitre désireux de savoir, ils ne font d' ordinaire preuve guère plus que de patience. Ils font semblant d' écouter. C' est un role qu' ils jouent fort bien, car lorsqu' on songe à ce qu' ils trouvent d' habitude à dire après avoir écouté, on a bel et bien l' impression qu' ils savaient déjà exactement ce qu' ils diraient avant meme d' avoir entendu le premier mot.
Leur patience consiste en réalité à avaler les mots qu' ils entendent sans les digérer. Ils pourraient les digérer mais il faudrait pour cela prendre les choses au sérieux et ce serait une perte de temps. Or leur temps est précieux et ils le vendent cher.
Les Années anglaises, pp. 128-129
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| | | colimasson Abeille bibliophile
Messages : 16258 Inscription le : 28/06/2010 Age : 33 Localisation : Thonon
| Sujet: Re: Elias Canetti [Autriche] Jeu 4 Sep 2014 - 16:17 | |
| Histoire d’une vie – Le flambeau dans l’oreille (1980) Certaines vies ont une portée universelle –ce sont peut-être celles d’êtres fictifs. Elias Canetti a le malheur d’être un homme réel et la biographie de ses jeunes années s’encombre de tous les détails qui construisent une identité. Ces détails le ravissent sans doute en lui donnant conscience de son existence individuelle, et ils raviront aussi les curieux qui connaissent déjà l’auteur, mais ils peinent à intéresser ceux qui n’entrent dans aucune de ces deux catégories. Il paraît que l’ Histoire d’une vie ne parle pas seulement d’un homme mais aussi d’un contexte social, politique et historique, celui d’un juif né en Bulgarie et déplacé d’Angleterre en Autriche, jusqu’en Suisse et en Allemagne. A travers la subjectivité d’Elias Canetti, on découvrira les bribes d’un premier cosmopolitisme européen qui reste cependant subordonné au parcours de l’auteur. Elias Canetti ne s’adresse pas à n’importe qui. Tant pis pour le lecteur qui ne le connaît pas encore et qui ne se passionne pas pour l’histoire intime d’une certaine catégorie de bourgeoisie européenne, dans la première moitié du 20e siècle. La vie d’Elias Canetti s’est déroulée sous mes yeux mais à des kilomètres de mon attention. Ce livre constitue certainement une mauvaise approche de l’auteur et s’adresse principalement à ceux qui éprouvent déjà une sympathie personnelle pour Elias Canetti… (de toute façon, Elias Canetti ne se serait pas intéressé à votre vie non plus, pas vrai ?) Un passage représentatif, fourmillant de détails et d'instantanés de vie. Indigeste pour les synthétiques, mais sans doute savoureux pour les analytiques... - Citation :
- Ces conversations renforçaient nos positions. L'influence que nous exercions l'un sur l'autre consistait surtout en ceci que nous devenions moins superficiels, plus prudents. Il était de plus en plus familier avec les textes religieux classiques de bouddhisme et ne se limitait plus aux traductions de Carl Eugen Neumann, même si elles restaient les plus chères à son coeur. Il se plongeait dans la philosophie hindoue, consultait les ouvrages anglais fondamentaux qu'il traduisait en allemand avec l'aide de Veza. Je cherchais à en savoir plus sur la masse dont je lui parlais. J'aurais de toute manière poursuivi mes recherches sur ces faits qui me préoccupaient tellement, qui étaient devenus pour moi le mystère des mystères; sans lui cependant, je ne me serais peut-être pas intéressé si tôt aux religions hindoues qui m'étaient tout à fait antipathiques par leur manière de multiplier la mort dans la doctrine de la migration des âme. J'étais douloureusement conscient au cours de nos conversations de n'avoir à opposer que la description un peu pauvre d'une expérience unique qu'il qualifiait de pseudomystique à la doctrine si riche, si élaborée qu'il défendait, l'une des plus importante et des plus profondes que l'humanité ait produite. Il trouvait tant d'éclaircissement, d'interprétations, d'enchaînements quand il me parlait de tout cela, et moi, je n'étais même pas capable de proposer une seule explication de l'unique expérience pour laquelle je me passionnais!
- Citation :
- « Jeter tous les livres, oublier tout ce bazar. Tout ce qui est dans les livres est faux, seule comptent la vie elle-même et l’expérience et le travail, le travail dur. Jusqu’à ce que les os vous en craquent. »
C'est dit, Elias Canetti nous aide à nous en aller si nous n'y trouvons pas d'intérêt...*photo de William Mortensen | |
| | | colimasson Abeille bibliophile
Messages : 16258 Inscription le : 28/06/2010 Age : 33 Localisation : Thonon
| Sujet: Re: Elias Canetti [Autriche] Jeu 4 Sep 2014 - 16:26 | |
| Je fais ma fine bouche sans doute... mais j'ai lu des extraits du Territoire de l'homme et je m'attendais à quelque chose de différent... de moins personnel... en même temps, si je choisis une autobiographie... | |
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| Sujet: Re: Elias Canetti [Autriche] | |
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| | | | Elias Canetti [Autriche] | |
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