Les frères Grimm

Alala les frères Grimm.... initié par Disney petite j'ai voulus lire leur versions original, et ba Disney est loin derrière^^ j'aime vraiment beaucoup ses contes et quel plaisir de voir une des mes petites sœurs les lires aujourd'hui^^ on peut critiquer Disney mais on peut leur dire merci de nous initier xD

La poste allemande vient de sortir un timbre à 55 centimes pour honorer le 2ooe anniversaire de la parution des contes des frères Grimm.

Sur le timbre figure une reproduction de la première page du tome I des contes paru en 1812. En surimpression se trouvent les silhouettes de quelques figures des contes des frères Grimm. Je reconnais les musiciens de Brême (âne, chien, chat et coq), à vous de découvrir les autres.

Maline a écrit:

La poste allemande vient de sortir un timbre à 55 centimes pour honorer le 2ooe anniversaire de la parution des contes des frères Grimm.

Sur le timbre figure une reproduction de la première page du tome I des contes paru en 1812. En surimpression se trouvent les silhouettes de quelques figures des contes des frères Grimm. Je reconnais les musiciens de Brême (âne, chien, chat et coq), à vous de découvrir les autres.

je dirais
Frau Holle (Dame Holle), Aschenputtel (Cendrillon), Der gestiefelte Kater (Le chat botté) et Der Froschkönig (Le roi grenouille)?

kenavo, je pense que tu as 100% juste

Le magazine Books parle aussi ce mois des contes des frères Grimm... c'est assez rare qu'ils mettent un article en ligne, mais c'est fait pour celui-ci... probablement parce que les frères se trouvent au portail

Les contes cruels des frères Grimm

Éviscérations, incestes, empoisonnements, actes de cannibalisme, infanticides… Il s’en passe de belles dans les contes de Grimm, même édulcorés au gré des rééditions pour sacrifier à la morale austère de la bourgeoisie allemande du XIXe siècle. Ces récits d’apprentissage sont l’une des expressions les plus sublimes de cet art qui consiste à se raconter des histoires pour apprivoiser nos démons ordinaires, et qu’on appelle la littérature.

source et suite

Merci, kenavo, pour la référence de cet article.
J'ajoute qu'à mon avis la Psychanalyse des contes de fées de Bruno Bettelheim est à lire et à relire.


Il est par ailleurs intéressant de suivre l'évolution des couvertures de ce livre depuis 1976 :
     

kenavo a écrit:

Le magazine Books parle aussi ce mois des contes des frères Grimm... c'est assez rare qu'ils mettent un article en ligne, mais c'est fait pour celui-ci... probablement parce que les frères se trouvent au portail

Les contes cruels des frères Grimm

Éviscérations, incestes, empoisonnements, actes de cannibalisme, infanticides… Il s’en passe de belles dans les contes de Grimm, même édulcorés au gré des rééditions pour sacrifier à la morale austère de la bourgeoisie allemande du XIXe siècle. Ces récits d’apprentissage sont l’une des expressions les plus sublimes de cet art qui consiste à se raconter des histoires pour apprivoiser nos démons ordinaires, et qu’on appelle la littérature.[/b]
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source et suite[/b]

Bravo pour cette phrase: rien de plus juste à mon avis; je regrette que les contes soient revisités pour les édulcorer car ils perdent toute valeur ainsi.
Ne vaut il pas mieux des évènements clairs et nets?
La cruauté et les criminels existent mais on peut les combattre et les vaincre.
C'est certainement plus rassurant que le doute.

Exemple: Les trois petits cochons

Dans la version de Grimm, certes les deux premiers petits cochons se font manger (à cause de leur inconséquence) mais le loup est lui même cuit et mangé par le troisième cochon.
Plus de loup, plus rien à craindre.

Dans la version de Perrault, les deux premiers se réfugient chez le troisième (y a toujours une bonne âme pour rattraper votre irresponsabilité) , le loup se brûle le derrière et se sauve très loin.
Reviendra t il?
Personnellement, je ne suis pas tranquille.

Conclusion: vive Grimm!

Je me suis dit qu'il était temps que je plonge un peu dans l'univers des Grimm, le "vrai".
J'ai téléchargé deux recueils en anglais sur mon kindle.
Je crois que je vais laisser tomber le premier (Grimm's Fairy Tales), tellement neuneu CulCuLaPraline, les oiseaux chantent, les gentils sont toujours gentils et récompensés pour ça (et toujours tellement idiots... !). J'ai l'impression d'avoir du rose et des paillettes qui s'incrustent dans mes empreintes digitales à chaque fois que je "tourne" une page...

Je tente l'autre (Grimm's Fairy Stories). Peut-être que dans celui-ci :

kenavo a écrit:

Éviscérations, incestes, empoisonnements, actes de cannibalisme, infanticides… Il s’en passe de belles dans les contes de Grimm, même édulcorés au gré des rééditions pour sacrifier à la morale austère de la bourgeoisie allemande du XIXe siècle. Ces récits d’apprentissage sont l’une des expressions les plus sublimes de cet art qui consiste à se raconter des histoires pour apprivoiser nos démons ordinaires, et qu’on appelle la littérature.

source et suite

Si tu n'as pas peur d'être abandonnée au cœur d'une forêt par tes parents, pas peur d'une sorcière qui veut te manger alors ne lit pas Hansel et Gretel.
 
ici

unmotbleu a écrit:

Si tu n'as pas peur d'être abandonnée au cœur d'une forêt par tes parents, pas peur d'une sorcière qui veut te manger alors ne lit pas Hansel et Gretel.
 
ici

J'aime les histoires de Grimm en film, par exemple (j'ai vu des petites choses croustillantes, notamment sur Hansel et Gretel, et j'en ai parlé quelque part sur ce forum), mais... là, en les lisant, j'ai plus l'impression de retrouver l'univers Disney mielleux que j'aime moins. (Voir pas).

Je continue !
J'en suis à trois histoires sans conviction, mais ça peut le faire à un moment ou à un autre.

unmotbleu a écrit:

Si tu n'as pas peur d'être abandonnée au cœur d'une forêt par tes parents, pas peur d'une sorcière qui veut te manger alors ne lit pas Hansel et Gretel.
 
ici

Les contes pour enfants ont tojouurs un aspect pédagogique et initiatique. Et s' ils font peur aux enfants, c' est une peur délicieuse, parce qu' ils finissent bien en général...
Ou alors, les parents vous consolent. Et c' est pour cela que les enfants adorent cette peur-là !

Queenie a écrit:

unmotbleu a écrit:

Si tu n'as pas peur d'être abandonnée au cœur d'une forêt par tes parents, pas peur d'une sorcière qui veut te manger alors ne lit pas Hansel et Gretel.
 
ici

J'aime les histoires de Grimm en film, par exemple (j'ai vu des petites choses croustillantes, notamment sur Hansel et Gretel, et j'en ai parlé quelque part sur ce forum), mais... là, en les lisant, j'ai plus l'impression de retrouver l'univers Disney mielleux que j'aime moins. (Voir pas).

Je continue !
J'en suis à trois histoires sans conviction, mais ça peut le faire à un moment ou à un autre.

Ce que tu dis m'étonne car Disney à tellement édulcoré les contes en apparence qu'ils perdent toute valeur initiatique ou qu'elle est détournée de manière pernicieuse. Tu es sûre que tu lis des contes de Grimm? (as tu lu celui de Hansel et Gretel que je t'ai envoyé par lien?)

Je propose cet autre avec une effroyable scène de mutilation sur une jeune fille pure et innocente.  
Un horrible traquenard imaginé par le Diable lui même. 
On en redemanderait, car tout finit bien et c'est justement le secret des contes de nous donner l'espoir même dans les situations les pires qui soient.

Là!



Entièrement d'accord avec toi Bix.

Oui, c'est sûr y'a des trucs un peu cracra (là, y'a une princesse qui cause à une tête de cheval décapité par exemple), mais disons que je m'attendais à des textes plus longs, avec des ambiances posées, là, ce sont presque des fables comme on peut en trouver chez La Fontaine, tellement c'est succinct.

ce sont des contes, on peut imaginer qu'un conteur broderait un peu sur le thème. (Genre quand les méchantes sœurs de Cendrillon se coupent les orteils pour entrer leur pied dans la mignonne petite chaussure, mmmm, un délice!)
Le but est de frapper les esprits pas forcément de les divertir pendants des heures.
Dans le cas des contes recueillis par les frères Grimm il était question d'éduquer les enfants
avec des principes et des valeurs claires.
J'aime cette concision et cette façon d'asséner des symboles forts.
Sans oublier la fin qui enseigne que l'on triomphe de tout ou presque.
Je ne les trouve pas "gnangnan" bien au contraire.
Cela me rassure: un reste d'enfance?

Queenie a écrit:

Oui, c'est sûr y'a des trucs un peu cracra (là, y'a une princesse qui cause à une tête de cheval décapité par exemple), mais disons que je m'attendais à des textes plus longs, avec des ambiances posées, là, ce sont presque des fables comme on peut en trouver chez La Fontaine, tellement c'est succinct.

Où en es tu de ta lecture des contes de Grimm?
As tu trouvé ce que tu cherchais finalement?
J'aimerais savoir quelle version tu préfères pour Cendrillon par ex? Grimm, Perrault ou autre.
Les nombreuses variantes du Petit chaperon rouge pourront sans doute t'intéresser.

je voulais insérer un lien mais sans succès.
Taper petit chaperon rouge bnf (sur Google)
l'article petit chaperon rouge est très intéressant.