Les Parfumés osent-ils critiquer?...

Dans la théorie, vous avez raison. Dans la pratique absolument pas...

Je me souviens très bien des réactions quand j'ai donné mon avis sur Mort à Venise...

A quoi bon dire ce que je pense de Lars Von Trier en général et de Dancer in the dark en particulier...Je parle de films, mais pour les livres c'est pareil.

Trop de débordements affectifs et subjectifs.
Ce n'est pas avec notre raison que nous réagissons...
Comme je n'ai pas la mémoire courte, je m'abstiens !

ça permet de dédramatiser des fosi l'avis négatif. quelqu'un peut dire "ah, moi non plus" et être "libéré"... non ?

Et ça t'arrive souvent de donner un avis négatif, Animal ?

bah écoute, souvent heureusement non, sinon je serai triste dans mes lectures mais si ça me déplait au moins en partie je le dis (tu peux aller voir le fil Zweig par exemple). plein de doutes l'animal !

La critique négative est nécessaire, c'est un signe d'indépendance de notre part, et s'il le faut, je ne m'en prive pas.
Mais par contre si je n'aime pas ce qu'écrit un auteur, je ne vais pas pour autant m'attaquer à ceux qui de leur côté l'apprécient.
Toutefois, je me vois mal ouvrir un fil sur ce forum en le consacrant à un auteur dont le ou les livres m'ont déplu.

Le Bibliomane a écrit:

Toutefois, je me vois mal ouvrir un fil sur ce forum en le consacrant à un auteur dont le ou les livres m'ont déplu.

voilà un peu la phrase que j'attendais
Pour moi en tout cas le "problème" que je dis souvent j'aime/j'adore/faut lire ce livre est tout simplement que je n'ouvre pas un fil pour des auteurs dont les livres ne m'ont pas plu...

Je pense que les avis négatifs ont leur place sur parfum et qu'ils permettent à Parfum de ne pas être que consensuel mais aussi un lieu où la différence peut s'exprimer. Mais l'avis négatif argumenté, pas le "il est trop nul", "c'est à chier".... Voilà pour la théorie.

Pour ma pratique, il m'arrive de critiquer, de préciser des limites qu'un livre a créé chez moi. Mais quand il s'agit d'un rejet complet du livre, je n'ai qu'une envie c'est de me délester de cette lecture et donc je ne perd pas de temps à rédiger un avis. Ce qui est peut-être dommage.

Disons que je n'ouvrirai pas un fil sur un livre que je n'ai pas aimé, mais si un fil est déjà ouvert et que je n'ai pas apprécié le livre autant que l'auteur du post en question, j"émets un avis nuancé. Il y a mille façons civiles et non blessantes de dire que l'on a moins aimé, et puis l'avis négatif peut aussi servir à d'autres parfumés qui auraient les mêmes sensibilités.

Quand aux auteurs que je déteste, ou qui vraiment m'indiffèrent je ne vais tout simplement pas sur le fil qui les concerne. Pas le temps, pas beaucoup de temps à consacrer à des lectures que je trouve médiocres - je dois ajouter que c'est rare sur Parfum.

J'aime bien ce que dit eXpie sur forum-conversation. Mais toute vraie conversation demande beaucoup de temps.. Quant à l'art de la critique négative, oui, mais c'est un art ou du moins un métier!
En ce qui me concerne, je dis quand je n'ai pas aimé mais il m'est souvent assez difficile d'exprimer pourquoi.. Par exemple dernièrement pour le livre de Jean Louis Fournier , dont je trouvais les motifs d'écriture très obscurs. Détailler m'aurait demandé trop de temps, et cela n'avait aucun intérêt. Surtout pour ce genre de livres si particulier.
Par contre, je lis avec plaisir les échanges d'avis différents, comme récemment au sujet de Hunger ! ( oui, Bix, Animal donne des avis négatifs!!)

Je pense aussi que, tant que tout le monde reste dans les limites de la politesse et la compréhension, et dans la mesure ou la critique est constructive, une critique négative est aussi intéressante et importante qu'une critique positive. (Après tout "j'adore c'est génial.Stop.", c'est aussi plat que "j'ai pas aimé, c'est trop nul. Stop.")

Pour prendre un exemple qui m'a directement intéressé quand je suis arrivé ici, le topic sur Céline montre à quel point les avis peuvent être divergeant, et pour autant exposés sans heurt ni véhémence, et dans le respect des avis contraires, même quand il s'agit d'un auteur aussi important.

En ce qui me concerne, je ne me censurerai jamais lorsqu'il s'agira de faire une critique négative.

Cela étant, il faut avouer qu'il est plus difficile d'aller au bout d'un mauvais livre que d'un mauvais film. De fait, faute d'une vision globale du roman, on hésite souvent à critiquer. Or, même s'il arrive qu'une vision globale soit nécessaire pour apprécier les qualités d'une œuvre, je n'hésite pas à dire qu'en littérature comme au cinéma, dans la majorité des "œuvres" les 50 premières pages (ou les 20 premières minutes) suffisent à faire une critique constructive, du style ou des qualités d'écritures au moins.

Je le dis toujours quand je n'ai pas aimé ou si ça m'a seulement moyennement plu, en essayant, du moins je l'espère, d'expliquer pourquoi. Je trouve important d'être honnête et d'aller jusqu'au bout de mes avis.

Je crois qu'on peut se le permettre sans pour autant blesser ceux qui ont aimé. Nous n'avons pas tous les mêmes goûts, pas la même sensibilité, pas le même vécu, etc.

Si la personne qui s'est enflammée pour un livre et que je n'aime pas ce livre ou cet auteur, je le dirais quand même parce que nous sommes des adultes (parfois) qui peuvent comprendre que tout le monde ne peut pas aimer toujours les mêmes choses.

Si j'adore un auteur ou un livre et que les autres n'aiment pas, je ne me sentirais aucunement blessée ou incomprise et je n'en voudrais pas à ceux qui n'ont pas aimé. Je respecte les goûts de chacun.

Et c'est bien de cela qu'il s'agit, de respect. Un forum où tout le monde est d'accord n'a pas lieu d'être. Après, tout dépend de la façon de le dire.

S'il n'y a pas de jugement de valeur méprisant, on peut tout me dire et je ne m'en vexerais pas.

Finalement, ce qui est plus méprisant est de passer carrément sous silence ce qu'on a lu alors que justement on s'abstient pour ne pas heurter. On obtient en somme l'effet inverse de ce qu'on voulait il me semble. C'est dommage.

Et puis, c'est bien pour tout le monde, d'avoir des avis différents. Si ces avis sont argumentés, chacun peut alors peser le pour et le contre en toute connaissance, et ça sert à ça les commentaires non ?

Epi a écrit:

Je le dis toujours quand je n'ai pas aimé ou si ça m'a seulement moyennement plu, en essayant, du moins je l'espère, d'expliquer pourquoi. Je trouve important d'être honnête et d'aller jusqu'au bout de mes avis.

Je crois qu'on peut se le permettre sans pour autant blesser ceux qui ont aimé. Nous n'avons pas tous les mêmes goûts, pas la même sensibilité, pas le même vécu, etc.

Si la personne qui s'est enflammée pour un livre et que je n'aime pas ce livre ou cet auteur, je le dirais quand même parce que nous sommes des adultes (parfois) qui peuvent comprendre que tout le monde ne peut pas aimer toujours les mêmes choses.

Si j'adore un auteur ou un livre et que les autres n'aiment pas, je ne me sentirais aucunement blessée ou incomprise et je n'en voudrais pas à ceux qui n'ont pas aimé. Je respecte les goûts de chacun.

Et c'est bien de cela qu'il s'agit, de respect. Un forum où tout le monde est d'accord n'a pas lieu d'être. Après, tout dépend de la façon de le dire.

S'il n'y a pas de jugement de valeur méprisant, on peut tout me dire et je ne m'en vexerais pas.

Finalement, ce qui est plus méprisant est de passer carrément sous silence ce qu'on a lu alors que justement on s'abstient pour ne pas heurter. On obtient en somme l'effet inverse de ce qu'on voulait il me semble. C'est dommage.

Et puis, c'est bien pour tout le monde, d'avoir des avis différents. Si ces avis sont argumentés, chacun peut alors peser le pour et le contre en toute connaissance, et ça sert à ça les commentaires non ?

Oui, d'accord entièrement ! Mais et Dubois et Aériale alors ?

Steven a écrit:

Mais et Dubois et Aériale alors ?

rhoo tu me rappelles que je n'ai toujours pas commenté Dubois ! Mais là n'est pas le sujet. Pour Dubois et Aériale, je dirais que c'est un cas vraiment vraiment à part. Il y a toujours des exceptions qui confirment la règle

Je pense aussi qu'une critique négative est tout autant intéressante qu'une positive.
On peut tout dire du moment que l'on reste correct.
Personnellement je ne me vexe pas si d'autres Parfumés n'aiment pas les livres que je lis ou que je dis apprécier.
J'aime beaucoup lire les différentes critiques au sujet d'un livre.