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| Madeleine de Scudéry | |
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+5swallow Mina M Fantaisie héroïque coline Marie 9 participants | |
Auteur | Message |
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Gilles Invité
| Sujet: Madeleine de Scudéry Mer 20 Juin 2007 - 0:39 | |
| Afin que vous compreniez mieux le dessein de Clélie, vous verrez qu'elle a imaginé qu'on peut avoir de la tendresse par trois causes différentes : ou par une grande estime, ou par reconnaissance, ou par inclination ; et c'est ce qui l'a obligée d'établir ces trois villes de Tendre, sur trois rivières que portent ces trois noms, et de faire aussi trois routes différentes pour y aller. — Madeleine de Scudéry, Clélie (1654)François Chauveau. Carte de Tendre in Clélie, Histoire romaine, de Madeleine de Scudéry (1654)La Carte de Tendre est l'allégorie des différentes possibilités offertes par l'amitié. Elle est conçue pour lancer une discussion sur les modalités de l'amour et de l'amitié, sujet qui intéressait vivement les contemporains de Madeleine de Scudéry, au XVIIe siècle. Vous trouverez des renseignements interactifs, en français, sur une carte identique (il suffit de placer le curseur sur les éléments pour obtenir des explications), par le professeur Julie Hayes de l'université de Richmond (Virginie). En rédigeant ces petites notes, j'ai découvert une étude de Clélie très complète sur Madeleine de Scudéry (et de La Princesse de Clèves de Mme de La Fayette) : De Clélie à la Princesse de Clèves, la Carte de Tendre et le vocabulaire amoureux au XVIIe siècle par Michel Tichit du Lycée Claude-Monet au Havre. Je ne sais pas si ces œuvres sont encore enseignées dans les lycées, mais si on le faisait, on pourrait constater que la langue change beaucoup, mais les motivations et les interrogations du cœur restent les mêmes à travers les époques.
Dernière édition par le Mer 20 Juin 2007 - 4:05, édité 5 fois |
| | | Marie Zen littéraire
Messages : 9564 Inscription le : 26/02/2007 Localisation : Moorea
| Sujet: Re: Madeleine de Scudéry Mer 20 Juin 2007 - 2:06 | |
| Et cette Carte de Tendre était une illustration d'un des tomes de Clélie? Au sujet du vocabulaire, c'est amusant de constater que ces femmes d'une grande intelligence pensaient anatomique ( anatomie du coeur amoureux)ce que l'on sait aujourd'hui être d'ordre psychologique... | |
| | | Gilles Invité
| Sujet: Re: Madeleine de Scudéry Mer 20 Juin 2007 - 2:09 | |
| - Marie a écrit:
- Et cette Carte de Tendre était une illustration d'un des tomes de Clélie ?
Oui. |
| | | Fantaisie héroïque Sage de la littérature
Messages : 2182 Inscription le : 05/06/2007 Age : 37 Localisation : Paris
| Sujet: Re: Madeleine de Scudéry Mer 20 Juin 2007 - 8:29 | |
| J'aimerais beaucoup lire, du moins en partie car je crois que c'est énormée, Clélie . Mais j'ai du mal à le trouver en librairie... Je suppose que ce doit être assez cucul mais j'aime assez l'idée de cette carte du Tendre... | |
| | | coline Parfum livresque
Messages : 29369 Inscription le : 01/02/2007 Localisation : Moulins- Nord Auvergne
| Sujet: Re: Madeleine de Scudéry Mer 20 Juin 2007 - 11:09 | |
| - Gilles a écrit:
La Carte de Tendre est l'allégorie des différentes possibilités offertes par l'amitié. Elle est conçue pour lancer une discussion sur les modalités de l'amour et de l'amitié, sujet qui intéressait vivement les contemporains de Madeleine de Scudéry, au XVIIe siècle. Merci Gilles de cette contribution...Très agréable révision pour moi...:) La Carte du Tendre m'évoque la période (lointaine) de mes études...C'était un peu tombé pour moi dans l'oubli...et pas vraiment au fond...puisque ce post fait remonter les souvenirs... Délicieuse période ou l'on avait des cartes et du temps pour discourir agréablement sur l'amour et l'amitié... | |
| | | Gilles Invité
| Sujet: Re: Madeleine de Scudéry Mer 20 Juin 2007 - 20:54 | |
| - coline a écrit:
- Délicieuse période ou l'on avait des cartes et du temps pour discourir agréablement sur l'amour et l'amitié...
Je pense que c'est encore possible, mais il faut avoir le temps (ou le prendre), des amis qui en ont aussi, et partagent la nostalgie de l'inactuel. Ceci dit, les choses du cœur sont encore beaucoup discutées, les magazines pour adolescentes en sont remplies, je crois, mais dans un vocabulaire très différent. |
| | | Fantaisie héroïque Sage de la littérature
Messages : 2182 Inscription le : 05/06/2007 Age : 37 Localisation : Paris
| Sujet: Re: Madeleine de Scudéry Jeu 21 Juin 2007 - 9:30 | |
| Personnellement, je n'aimerais pas que cela revienne "à la mode", c'est quand même assez niais ça doit avoir un certain charme de le lire mais bon, c'est une époque révolue... | |
| | | coline Parfum livresque
Messages : 29369 Inscription le : 01/02/2007 Localisation : Moulins- Nord Auvergne
| Sujet: Re: Madeleine de Scudéry Jeu 21 Juin 2007 - 10:22 | |
| - Fantaisie héroïque a écrit:
- Personnellement, je n'aimerais pas que cela revienne "à la mode", c'est quand même assez niais
ça doit avoir un certain charme de le lire mais bon, c'est une époque révolue... Plutôt que le discours, ce qui me plaît c'est le fait que l'on s'accorde du temps pour l'amour (avec toutes ses facettes) et l'amitié...:) J'ai souvent l'impression qu'ils peuvent malheureusement être un peu sacrifiés à nos vies bien (trop?) remplies...
Dernière édition par coline le Mer 24 Juin 2009 - 22:46, édité 1 fois | |
| | | Mina M Posteur en quête
Messages : 91 Inscription le : 22/06/2009
| | | | swallow Sage de la littérature
Messages : 1366 Inscription le : 06/02/2007 Localisation : Tolède. Espagne.
| Sujet: Les grandes Dames Sam 27 Juin 2009 - 10:13 | |
| Gilles: - Citation :
- mais les motivations et les interrogations du cœur restent les mêmes à travers les époques.
J´attends patiemment que la ridicule tempête ( politique) cesse autour de "La Princesse de Clèves", pour en parler quelque part et voir comment ces grandes Dames comme Louise Labbé, Madame de La Fayette, Madame de Sévigné etc. savaient de quoi elles parlaient quand elles ecrivaient " passion". ( Est-ce un terme suffisamment à la mode pour tous?). Lire entre les lignes... | |
| | | tina Sage de la littérature
Messages : 2058 Inscription le : 12/11/2011 Localisation : Au milieu du volcan
| Sujet: Re: Madeleine de Scudéry Mer 18 Déc 2013 - 9:51 | |
| Clélie ou l'histoire romaine
Folio a condensé 10 volumes. C'est évidemment un assassinat littéraire mais comment faire autrement ? Au moins, cela donne le ton de cette prose dite "précieuse" et des activités mondaines des particulièrs de la première moitié du 17è siècle. Les fameux salons naissent et se développent dans l'aristocratie (autour de l'emblématique figure de Mme de Rambouillet par exemple) et annoncent la seconde moitité du siècle, qui verra une mutation fondamentale : le salon deviendra aulique. Le roi concentrera tout ce qui se fait de culturel. Mais déjà en ce début de 17è, le rusé Richelieu crée l'Académie, comprenant bien qu'il est toujours utile de tenir la bride à ces tumultueux auteurs, qui, dans leurs libelles (et il en sait quelque chose !) peuvent se révéler redoutables.
L'art précieux pose d'emblée un décor imaginaire, quoiqu'inspiré par la réalité historique. Ici, l'Etrurie et la famille de Tarquin le Superbe, les débuts de la république romaine et les actes scandaleux de Tullia. Rien de très circonstancié. C'est un décor en carton.
Le fond de l'ouvrage : un échange sous forme de dialogues entre hommes et femmes (dont la belle Clélie) autour d'un sujet UNIQUE : l'amour. Avec des questions universelles. Par exemple, a t-on le droit d'aimer encore après un veuvage ? Chacun argumente bellement, avec délicatesse. C'est léger, exprimé dans une langue sobre et juste.
On a droit à des archétypes de femmes séductrices, d'autres plus timorées. Dois-je rappeler que tout cela est platonique et que Clélie fait figure de muse ? On déteste la vulgarité des mots et des moeurs.
L'amour est à concevoir comme un parcours initiatique, long, sinueux et garde son mystère, son pouvoir occulte. Ni pudibonderie, ni licence. C'est un art.
L'influence d'Honoré d'Urfé est très forte. | |
| | | Arabella Sphinge incisive
Messages : 19316 Inscription le : 02/12/2007 Localisation : Paris
| Sujet: Re: Madeleine de Scudéry Mer 18 Déc 2013 - 10:25 | |
| Je vais déjà lire Honoré d'Urfé qui traîne dans ma PAL depuis des lustres. Et acheter celui-ci, mais pas avant janvier. J'ai dépassé mon quota d'achats pour cette année. | |
| | | Heyoka Zen littéraire
Messages : 5026 Inscription le : 16/02/2013 Age : 36 Localisation : Suède
| | | | Arabella Sphinge incisive
Messages : 19316 Inscription le : 02/12/2007 Localisation : Paris
| Sujet: Re: Madeleine de Scudéry Mer 18 Déc 2013 - 11:19 | |
| Tu sais que tu vis dangereusement ? | |
| | | Invité Invité
| Sujet: La carte du Tendre Lun 17 Fév 2014 - 20:11 | |
| Ce n'est qu'avec la Carte du Tendre que j'ai fait l'an passé la découverte de Clélie, histoire romaine. La carte du tendre est une bonne représentation des rapports amicaux ou/et amoureux. C'est dommage qu'elle ne soit pas plus amplement usée par les professeurs du secondaire notamment au lycée pour illustrer la vision de l'amour dans les romans précieux.
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| Sujet: Re: Madeleine de Scudéry | |
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| | | | Madeleine de Scudéry | |
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