Parfum de livres… parfum d’ailleurs
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Marko
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Marko


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MessageSujet: Re: Marcel Proust   proust - Marcel Proust - Page 15 EmptyVen 2 Aoû 2013 - 14:10

Un homme profondément sensible, cultivé, esthète, observateur obsessionnel, névrosé, d'une lucidité géniale, plein d'humour et de mélancolie, enchanteur du désenchantement. Il aimait aussi impressionner et chaque partie de ce vaste roman est construit autour d'une succession de morceaux de bravoure dont il se félicitait. Inventeur d'une nouvelle forme littéraire au point de rencontre des œuvres de Saint Simon, Balzac, Bergson, Freud, Wagner...
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tina
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MessageSujet: Re: Marcel Proust   proust - Marcel Proust - Page 15 EmptyVen 2 Aoû 2013 - 14:14

Dans ma lecture précédente, j'avais laissé passer des mois entre les livres. Je suis persuadée aujourd'hui que ça m'a desservie.
Notamment, comme en peinture, il y a des "motifs" qui reviennent et se font écho (les fameuses asperges par exemple ou les fleurs symbolisant à la fois les jeunes filles, mais aussi une sexualité débutante - voir l'allusion au binôme insecte/fleur évoqué dans un jardin "où il se passe en plein jour plus de choses inconvenantes que la nuit...dans le Bois de Boulogne!") et on oublie des éléments qui nous paraissent secondaires, mais ne le sont pas pour la démonstration (car c'en est une) de l'auteur.

N'oublions pas que c'est une conscience qui parle et pour la saisir dans ses nuances, il faut la voir évoluer.
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tina
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MessageSujet: Re: Marcel Proust   proust - Marcel Proust - Page 15 EmptyVen 2 Aoû 2013 - 14:31

[quote="Marko"]...Saint Simon, Balzac, Bergson, Freud, Wagner... [/quote]

Et aussi l'influence d'autres noms auxquels on s'attend moins, comme Darwin et ses travaux sur les insectes qui butinent les fleurs. Métaphore qui ne pouvait manquer de marquer un écrivain digne de ce nom !
Voilà pourquoi on peut dire que tout l'intéressait, et pas seulement la littérature. Proust était informé de toutes les nouveautés de son époque, de la recherche, qu'elle soit matérielle ou idéologique.

Il ne faut pas oublier qu'il ne travaillait pas.
De mémoire, il a dû tenir 15 jours chez un clerc et un jour dans une bibliothèque.
Tout le reste pouvait donc être dédié au savoir.
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tina
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MessageSujet: Re: Marcel Proust   proust - Marcel Proust - Page 15 EmptyMer 7 Aoû 2013 - 10:06

Sodome et Gomorrhe

En cours de lecture.

Et déjà, un sentiment d'émotion intense car il me semble que c'est dans ce livre qu'on rencontre vraiment Proust.

L'homme.

Je laisse de côté les considérations et variations homosexuelles, déja traitées abondamment partout.

Mais les passages sur la grand-mère sont bouleversants (traditionnellement perçue comme la transposition de la mère de l'auteur). L'amour filial, la tendresse et l'affection profonde que ressent le narrateur à son endroit m'évoquent Proust lui-même, ses liens de sang et son besoin de protection.
Il était d'ailleurs adorable dans la vie. Il suffit de lire un peu sa correspondance pour se rendre compte qu'il était à l'écoute des autres, attentif à les aider, à les soulager. Il savait se donner...
Certains morceaux portent le vrai cachet de l'authenticité.


On est alors loin du miroir aux alouettes mondain, même si celui-ci fut une formidable école de moeurs. C'est un peu une halte dans la litanie des rencontres superficielles, aux rapports factices (quoique passionnants à observer).



Dernière édition par tina le Jeu 8 Aoû 2013 - 16:47, édité 1 fois
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titete
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MessageSujet: Re: Marcel Proust   proust - Marcel Proust - Page 15 EmptyMer 7 Aoû 2013 - 12:48

Je suivrai donc ton conseil Tina et me replongerai dans Du côté de chez Swann pour enchainer directement sur la suite. Merci.
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tina
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MessageSujet: Re: Marcel Proust   proust - Marcel Proust - Page 15 EmptyJeu 8 Aoû 2013 - 17:48

Qui connait la perversion sadique de Proust avec les rongeurs ?
Je viens de l'apprendre.
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coline
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MessageSujet: Re: Marcel Proust   proust - Marcel Proust - Page 15 EmptyVen 9 Aoû 2013 - 11:37

tina a écrit:
Qui connait la perversion sadique de Proust avec les rongeurs ?
Je viens de l'apprendre.
Raconte...Very Happy 
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Marko
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MessageSujet: Re: Marcel Proust   proust - Marcel Proust - Page 15 EmptyVen 9 Aoû 2013 - 13:04

Je ne suis pas certain Coline que tu apprécieras ce qu'on dit de Proust dans ce domaine... Il avait la réputation d'aimer voir des rats torturés devant lui (transpercés par des aiguilles ou frappés avec des bâtons). Les mauvaises langues disent qu'il aimait aussi torturer ses lecteurs par son style lol
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MessageSujet: Re: Marcel Proust   proust - Marcel Proust - Page 15 EmptyVen 9 Aoû 2013 - 15:16

Ce n'est ni anecdotique, ni mensonger.

On a hélas des témoignages directs, que personne ne remet en cause, surtout pas Tadié, qui tente de minimiser ce qu'il convient bien d'appeler une déviance sexuelle (fin de vie, sexualité déclinante... Arguments absurdes selon moi).
Proust racontait ses exploits à Gide (qui ne vaut pas mieux avec ses consommations de jeunes garçons). Bon sang, quelle équipe !

Bref, j'étais persuadée que Proust était bi ou homo.
Et je me retrouve avec un sadique comme idole.
Cela m'a fait un choc.

M'a beaucoup déçue. D'abord, parce que j'aime les animaux et c'est particulièrement horrible, puisque la jouissance ne naît que de l'agonie des autres. Ensuite, parce que La Recherche est si lumineuse, si éthérée qu'on a du mal à se faire à l'idée d'un auteur aussi dépravé.

Pour l'instant, j'ai cessé ma lecture.

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Marko
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MessageSujet: Re: Marcel Proust   proust - Marcel Proust - Page 15 EmptySam 10 Aoû 2013 - 13:41

Je crois que tu regarderais differemment bien des oeuvres ou même des actes humains remarquables si tu connaissais la vie privée de leurs auteurs (qu'elle soit réelle ou l'objet de simples rumeurs). Y compris avec les gens que tu aimes autour de toi. Proust était peut être sadomasochiste mais ce qu'il a écrit en dit plus sur lui (tout en le dépassant) que cet aspect qui n'est qu'une composante de sa personne. Et quelle œuvre géniale ! Chacun de nous est rempli de paradoxes. Ce serait dommage que tu en restes la...
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MessageSujet: Re: Marcel Proust   proust - Marcel Proust - Page 15 EmptyVen 16 Aoû 2013 - 20:33

J'ai été écoeurée par le bonhomme plusieurs jours (comme en état de choc).
Ce sentiment persiste mais je me force à ne pas y penser.
Puis, je me suis de nouveau jetée sur l'oeuvre, car je n'arrive plus à m'en passer.
J'ai donc fini Sodome.
Personne n'écrit comme lui.
Sa lecture me procure toujours le même unique bonheur.
Je compte lire Tadié car justement, je veux entrer dans le détail de son parcours personnel.

Cela étant, ce que tu dis est très vrai.

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MessageSujet: Re: Marcel Proust   proust - Marcel Proust - Page 15 EmptyVen 16 Aoû 2013 - 23:23

Ouf! Tu vas pouvoir arriver à La Prisonnière qui devrait te mettre sur la stratosphère.
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MessageSujet: Re: Marcel Proust   proust - Marcel Proust - Page 15 EmptyMer 11 Sep 2013 - 23:47

L'émission "Un été avec Proust" de France Inter est disponible en podcast. 38 épisodes de 20 minutes pour évoquer tous les grands thèmes abordés dans La Recherche. Je sens que mes voyages en voiture vont faire un tour du côté de chez Swann!!!

Lien: http://www.franceinter.fr/emission-un-ete-avec-proust
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kenavo
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MessageSujet: Re: Marcel Proust   proust - Marcel Proust - Page 15 EmptyJeu 12 Sep 2013 - 7:48

Marko a écrit:
L'émission "Un été avec Proust" de France Inter est disponible en podcast.  38 épisodes de 20 minutes pour évoquer tous les grands thèmes abordés dans La Recherche. Je sens que mes voyages en voiture vont faire un tour du côté de chez Swann!!!

Lien: http://www.franceinter.fr/emission-un-ete-avec-proust
et tu as certainement déjà vu le dossier de ce mois dans Le Magazine Littéraire? Wink

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Marko
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MessageSujet: Re: Marcel Proust   proust - Marcel Proust - Page 15 EmptyVen 13 Sep 2013 - 16:22

kenavo a écrit:
Marko a écrit:
L'émission "Un été avec Proust" de France Inter est disponible en podcast.  38 épisodes de 20 minutes pour évoquer tous les grands thèmes abordés dans La Recherche. Je sens que mes voyages en voiture vont faire un tour du côté de chez Swann!!!

Lien: http://www.franceinter.fr/emission-un-ete-avec-proust
et tu as certainement déjà vu le dossier de ce mois dans Le Magazine Littéraire? Wink

proust - Marcel Proust - Page 15 Aa518
Noté Kena!! Je l'ai même déjà pris au Carrefour Market du coin.  


Surtout écoutez l'émission "Un été avec Proust". C'est génial!!  Concis (20mn chaque épisode) sans être bâclé, très vivant avec des intervenants passionnants et des extraits lus.
Que vous connaissiez la Recherche ou pas c'est très enrichissant sur des sujets aussi variés que l'illusion amoureuse, la jalousie, le sommeil et le rêve, le deuil... la peinture, la musique, la littérature chez Proust.

Je recommande notamment les podcasts avec Nicolas Grimaldi sur l'amour et la jalousie. J'en ai d'ailleurs profité pour commander un de ses essais:

proust - Marcel Proust - Page 15 97822510proust - Marcel Proust - Page 15 97821311


Tout ce qui dit Adrien Goetz sur les relations entre Proust et les arts. Et aussi Julia Kristeva parlant de l'imaginaire et du sommeil chez Proust.

De quoi apprendre plein de choses sur la nature humaine et donner une envie irrésistible de lire Proust. J'ai d'ailleurs déjà envie d'y retourner.
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