Abdelatif Kechiche

Tellement intéressante, Arabella ton analyse, que j´en arriverais à croire que tu as lu cet article de Miguel Mora, co-responsable du journal " El País" á Paris! Complètement en diapason avec ce que tu dis.. 

Ce que fait Mora, c´est une analyse des 2 actrices, expliquant l´abîme qu´il y a entre le milieu de provenance de chacune.
*"Zarpazo" veut dire "Coup de griffe".
Son entretien ( en espagnol) avec Léa Seydoux.

 http://elpais.com/elpais/2013/10/21/eps/1382371307_619498.html

Super analyse Arabella !

C'est vrai que Kechiche donne une place très effacée et petite bourgeoise à Emma, dont on ne ressent pas du tout la nécessité artistique, mais plutôt une représentation et une commercialisation superficielle de l'art.
Ça m'avait un peu fait tiquer. Je me suis, naïvement, que Kechiche ne pouvait pas consacrer autant de temps aux deux personnages, et avait fait le choix de privilégier Adèle.
Finalement, Emma reste dans l'ombre.
D'ailleurs le titre ne s'intéresse qu'à Adèle.

Qu'il y a ce discours sous-jacent sur la séparation Nature-Culture, c'est très très probable, et je pense même que tu touches juste.

En un sens, heureusement qu'il ne développe pas plus ses idées manichéennes, sinon je ne garantis pas que son film aurait eu autant de bons retours. Là, on peut se permettre de ne pas voir la critique.


(Quand au nouvel article de Kechiche qui se justifie et montre du doigt les accusateurs... etc... ce sont les mots de trop. Faut arrêter de nourrir la bête)

Queenie a écrit:

C'est vrai que Kechiche donne une place très effacée et petite bourgeoise à Emma, dont on ne ressent pas du tout la nécessité artistique, mais plutôt une représentation et une commercialisation superficielle de l'art.
Ça m'avait un peu fait tiquer. Je me suis, naïvement, que Kechiche ne pouvait pas consacrer autant de temps aux deux personnages, et avait fait le choix de privilégier Adèle.
Finalement, Emma reste dans l'ombre.
D'ailleurs le titre ne s'intéresse qu'à Adèle.

Dans cet article dans El Pais, cité par Swallow , ce passage ne me semble pas anodin:

"La historia vivida durante los seis meses de rodaje no es menos apasionante. Al principio, Kechiche tituló el guion El azul es un color cálido, tomándolo prestado del cómic original de Julie Maroh, una joven francesa que narró su homosexualidad en un libro autobiográfico. Pero, a medida que iba filmando, la historia fue cambiando y el título acabó resumiendo una historia nueva y distinta de la original. “El personaje de Adèle fue creciendo”, cuenta Kechiche, “y aunque en la primera versión la chica moría, decidí que no podía matarla, era demasiado injusto con su manera apasionada de vivir. Al mismo tiempo, el trabajo con Léa iba peor de lo esperado. Necesitaba una intensidad y una entrega absolutas, y sentía que Léa no estaba a gusto. Quizá eso me hizo volcarme más en Adèle, no lo sé. Hice lo que pude para convencer a Léa. Pero a lo mejor no fui todo lo sutil que debía”. De hecho, el título final refleja lo que es la película: cuenta la vida de Adele mucho más que la de Emma y su pelo azul, y a pesar de dos o tres apariciones fulgurantes, Seydoux se va desdibujando ante el empuje de Exarchopoulos."

En effet le résultat est qu'Adèle, pour sa première prestation au cinéma, surpasse la star Léa dans le film.
La star, enfant choyée en famille et au cinéma, l'aurait-elle mal vécu?

Beaucoup de polémiques...Il faut tenter de s'en abstraire puisque nous  sommes bien mauvais juges...Mais au final demeure un film puissant et beau qui marquera certainement l'histoire du cinéma français...

Ca y est, j'y suis allée hier, et j'ai mal dormi cette nuit.
J'avais peur de la vision  : des personnes de mon entourage n'ont pas aimé, ayant lu la BDs et certaines critiques, je connaissais déjà la trame et les scènes clés du film.
Au final, ça m'a bien plu, et ce n'est pas facile de faire une critique neutre sans répondre aux arguments entendus ici ou là.

Je pense que le film est suffisamment riche et paradoxal pour qu'il occupe l'esprit :
D'une part, on a des scènes qui me semblent peu probables (les cours) et sont très théoriques (les fameuses scènes de sexes qui ont fait beaucoup parler d'elles, les cours de français qui collent tellement bien avec l'histoire d'Adèle), les références qui arrivent un peu comme un cheveux sur la soupe, d'autre part, des scènes très fortes, qui semblent moins écrites, et qui m'ont scotchée.
Et Adèle, qui traverse tout cela (sans mouchoir dans sa poche, restriction budgétaire sur le tournage).

Belle surprise pour la fin du film que je trouve moins bancale que celle du livre.

On est entre le conte et la réalité, une sorte d'équilibre fragile qui m'a paru intéressant.

Difficile à recommander quand on ne connait pas les personnes. Mais pour ma part, je pense que j'irais une seconde fois.

Acheté dans la foulée "Venus noire" que je n'avais pas vu dans mon trou. Hâte de comparer la façon avec laquelle il a filmé les corps.

Coline, Adèle Exarchopoulos a déjà beaucoup d'expérience au cinéma (elle a débuté en 2006). Ce sont certes pour l'essentiel des seconds rôles sans comparaison avec La vie d'Adèle mais je pense que cela va l'aider à prendre du recul.

En phase avec ce que tu dis Maryvonne. C'est vrai que les scènes de classe semblent un peu apporter une sorte d'explication de texte qui encadre le récit du film. Mais j'aime plutôt ce côté didactique qui fait dialoguer l'art et la vie. Et aussi d'accord avec le point de vue d'Arabella qui rejoint ce que j'en disais à propos de l'opposition entre les 2 jeunes femmes et leurs univers. C'est un très beau film, vibrant, ouvert. Je ne partage pas par contre le sentiment d'étouffement par le cadre et les gros plans. J'y vois plutôt une incroyable intensité qui génère de la vérité et beaucoup d'émotion.

coline a écrit:

En effet le résultat est qu'Adèle, pour sa première prestation au cinéma, surpasse la star Léa dans le film.
La star, enfant choyée en famille et au cinéma, l'aurait-elle mal vécu?

Je ne sais pas pour son vécu, mais je retrouve légèrement étrange de voir partout cette réflexion qu'Adèle la surpasse dans son jeu. Déjà, le film met de toute façon Adèle au premier plan, constamment. Le personnage d'Emma est presque anecdotique. et ça ne vient pas du jeu de Seydoux, je pense, mais de la place qu'à donner Kechiche à son personnage.
Du coup, je ne peux pas dire que l'une surpasse l'autre, étant donné qu'elles ne sont pas du tout traitée de la même manière. (Et puis, dans leurs rôles respectifs, je les ai trouvées toutes les deux bonnes, mais pas extraordinaires non plus. C'est vraiment la réalisation qui donne beaucoup de force à leurs rôles je trouve).

Du coup, j'ai envie de voir mieux ce qu'elles ont fait ailleurs.
Seydoux je l'ai vue dans La belle personne d'Honoré, je ne me souviens pas si son jeu m'avait transcendé. Je me souviens de l'excellent film. Pour les adieux à la reine, pareil, pas de souvenirs précis d'elle, mais d'un film moyen. Rien vu d'autres pour comparer.

Exarchopoulos, je ne l'ai pas vue dans ses autres films.

Tout ça m'intrigue. Faudra que je me penche sur la carrière de ces actrices, pas sûr qu'elles n'en ressortent pas légèrement égratignées.

Bon rien que pour savoir qui est Emma, qui est Adèle, qui est Léa Seydoux et qui est l'actrice au nom grec qui finit par os, et qui a joué ou n'a jamais joué, faut que je me bouge pour aller voir ce Film !

Avadoro a écrit:

Coline, Adèle Exarchopoulos a déjà beaucoup d'expérience au cinéma (elle a débuté en 2006). Ce sont certes pour l'essentiel des seconds rôles sans comparaison avec La vie d'Adèle mais je pense que cela va l'aider à prendre du recul.

Oui...enfin...plusieurs modestes expériences...Mais rien de comparable avec La vie d'Adèle.

coline a écrit:

 
le résultat est qu'Adèle surpasse la star Léa dans le film.

Queenie a écrit:

je retrouve légèrement étrange de voir partout cette réflexion qu'Adèle la surpasse dans son jeu. Déjà, le film met de toute façon Adèle au premier plan, constamment. Le personnage d'Emma est presque anecdotique. et ça ne vient pas du jeu de Seydoux, je pense, mais de la place qu'à donner Kechiche à son personnage.
Du coup, je ne peux pas dire que l'une surpasse l'autre, étant donné qu'elles ne sont pas du tout traitée de la même manière.

Différence de traitement, certes, mais il y a même parfois des acteurs dans des tout petits seconds rôles qui peuvent nous atteindre en quelques minutes.
Je ne suis pas une cinéphile éclairée et ce qui m'est le plus accessible et m'attire toujours c'est le jeu des acteurs.
Quand je dis que le jeu d'Adèle me paraît surpasser celui de Léa c'est parce qu' Adèle me bouleverse à chaque plan, je vibre pour et avec elle tout au long du film. J'admire la générosité de son jeu. Elle donne tout ce qu'elle peut donner.
La prestation de Léa m'a semblé tout à fait honorable mais elle ne me transmet pas grand chose, bien peu d'émotion.

darkanny a écrit:

Bon rien que pour savoir qui est Emma, qui est Adèle, qui est Léa Seydoux et qui est l'actrice au nom grec qui finit par os, et qui a joué ou n'a jamais joué, faut que je me bouge pour aller voir ce Film !

Mais tu n'y es pas encore allée? 

Merci de vos remarques positives sur mon commentaire, j'ai été à deux doigts de l'enlever, quand j'ai vu la longueur que cela faisait, en me disant que cela n'intéresserait personne. Mais sur Parfum, on peut oser beaucoup.  

Swallow, je ne connais pas du tout l'espagnol, mais merci de nous tenir au courant de ce qu'on écrit dans cette langue.

Coline, que le personnage d'Emma ne transmette pas d'émotions me semble un choix du réalisateur, dans la logique de l'opposition des deux personnages qu'il instaure. L'émotion, la sensibilité sont l'apanage d'Adèle uniquement. C'est la logique du film.

Et pour ma part ce qui me donne une mauvaise image de Kechiche, ce sont surtout ses propres propos. Même si ce qu'on pu dire les techniciens qui ont travaillé avec lui est déjà assez terrible.

Darkanny, tu devrais avoir honte.

Oui j'ai honte d'autant plus qu'il passe dans 2 salles ici
Je fais durer le suspense !

Vu aujourd'hui.
Je sors du ciné un peu déçue, une impression très mitigée.
Un coup je me dis: oui, c'est un bon film; une analyse fine de la façon dont la jeune fille se cherche et se perd dans ses attirances et ses désirs.
C'est joliment filmé, très bien interprété pour le rôle titre...
Et ensuite: oui mais... les scènes sont elles toutes utiles, il y a des longueurs; le personnage d'Emma n'est pas très intéressant...
Puis je ne sais plus trop si j'ai aimé ou pas!
Je laisse décanter.

Nan, mais Adèle ??????

Maryvonne a écrit:

Nan, mais Adèle ??????

Adèle? Elle est géniale et les plans de caméra sur elle aussi.
Mais, je sais pas, y a un truc qui coince.
Je vais dormir et je verrai ça demain.