Les ours, les loups et les abeilles...

Un livre qui pourrait plaire à Bix : La démocratie des abeilles de Thomas D. Seeley.
Dans Books on peut lire un article de May Berenbaum au sujet de ce livre :



« Dépourvus d’intelligence individuelle, les insectes sociaux ont pourtant beaucoup à nous apprendre en matière d’intelligence collective, tant leurs sociétés sont sophistiquées. Les fourmis ont déjà permis à American Air Liquid d’optimiser sa gestion. Et nos élus feraient bien de s’inspirer des abeilles pour rendre des arbitrages pertinents et consensuels. »

Revenant plus en détails sur le cas d’American Air Liquid, on apprend :

« L’entreprise, qui a son siège au Texas, se sert d’algorithmes de répartition des tâches inspirés du comportement des fourmis pour relever quotidiennement le défi de coordonner des livraisons de gaz liquide à 15 000 clients répartis sur l’ensemble du territoire américain via 3 500 km de pipelines, 700 camions et 300 autorails –ses bénéfices dépendant de sa capacité à minimiser le coût énergétique du transport, à satisfaire une demande qui varie constamment et à s’adapter à des frais de production variables. Une équipe de spécialistes a conçu, à partir du comportement des fourmis, un modèle informatique permettant au système de s’auto-organiser. Résultat : une efficacité accrue et des coûts drastiquement réduits (environ 15 millions d’euros d’économie ont ainsi été réalisées). »

Plus généralement :

« Seeley établit des parallèles entre la manière dont fonctionnent les essaims et celle dont le cerveau humain prend une décision, en faisant le tri entre des informations neuronales contradictoires. Il donne également quelques pistes pour transposer les règles de la démocratie chez les abeilles aux processus de décision des groupes humains (réduire au minimum la dépendance à un leader, favoriser une compétition intense entre divers points de vue et définir une méthode pour aboutir à un choix majoritaire.) »

Je le lirai peut etre, Coli !
Mais j' en ai déjà lu des livres sur les abeilles... Et sur tous les malheurs qui les accablent : pesticides,
maladies, attaques des frelons asiatiques.
Et puis je les observe tout le printemps et l' été et meme, je leur prodigue des encouragements !

Le nucléaire est sans danger !

Bix, je crois que cet ouvrage parle des abeilles sous un point de vue pas seulement écologique mais aussi politique voire social, puisqu'il se propose d'appliquer certains de leurs comportements à l'organisation de systèmes humains.

Harelde a écrit:

Le nucléaire est sans danger !

Ils prennent leurs précautions dans cet article...

colimasson a écrit:

Bix, je crois que cet ouvrage parle des abeilles sous un point de vue pas seulement écologique mais aussi politique voire social, puisqu'il se propose d'appliquer certains de leurs comportements à l'organisation de systèmes humains.

Harelde a écrit:

Le nucléaire est sans danger !

Ils prennent leurs précautions dans cet article...

Oui, justment, ça m' inquiète ces rapprochments. Depuis longtemps on essaie de rpprocher les société animales et humaines. C' est de l' ethnocentrisme. C' est peut etre, sans doute, une façon d' expliquer
les choses, mais c' est quand meme genant.

Harelde a écrit:

Le nucléaire est sans danger !

Wait and see ! Ni l' Agence de sureté nucléaire (ASN), ni l' Agence internationale de l' énergie atomique
(AIEA) ne sont des sources recommandables. On l' a constaté à propos de Fukushima.

bix229 a écrit:

Oui, justment, ça m' inquiète ces rapprochments. Depuis longtemps on essaie de rpprocher les société animales et humaines. C' est de l' ethnocentrisme. C' est peut etre, sans doute, une façon d' expliquer
les choses, mais c' est quand meme genant.

De l'ethnocentrisme ? Dans ce cas, il me semblerait plutôt que ce soit de l'entomocentrisme, non ?

colimasson a écrit:

bix229 a écrit:

Oui, justment, ça m' inquiète ces rapprochments. Depuis longtemps on essaie de rpprocher les société animales et humaines. C' est de l' ethnocentrisme. C' est peut etre, sans doute, une façon d' expliquer
les choses, mais c' est quand meme genant.

De l'ethnocentrisme ? Dans ce cas, il me semblerait plutôt que ce soit de l'entomocentrisme, non ?

Plutot Anthropocentrisme : théorie philosophique de l' homme comme l' entité significative de
l' univers et qui appréhende la réalité à travers la seule perspective humaine. Wikipedia

mais si le livre t' a interessé, peu importe les théories !

Anthropocentrisme, d'accord, je pense que c'est plus juste.
C'est peut-être dommage de ne pas pouvoir étudier les abeilles sans se ramener à l'homme mais si cela peut être utile pour l'organisation de certains systèmes, je ne vois pas pourquoi il faudrait se priver d'un peu d'anthropocentrisme ?

Citation :

Aujourd’hui, le 27 septembre est un jour à la fois malheureux et solennel : Baptisé "Earth Overshoot Day", littéralement "le jour du dépassement global", cette date symbolique signifie plus concrètement, qu'entre le 1er janvier et le 27 septembre 2011, l'humanité a consommé toutes les ressources naturelles que la terre peut produire en un an. 9 mois auront donc été nécessaires pour que les habitants de la planète épuisent les ressources disponibles. Nous entrons désormais en déficit écologique.
http://www.wwf.fr/s-informer/actualites

Charlie a écrit:

Citation :

Aujourd’hui, le 27 septembre est un jour à la fois malheureux et solennel : Baptisé "Earth Overshoot Day", littéralement "le jour du dépassement global", cette date symbolique signifie plus concrètement, qu'entre le 1er janvier et le 27 septembre 2011, l'humanité a consommé toutes les ressources naturelles que la terre peut produire en un an. 9 mois auront donc été nécessaires pour que les habitants de la planète épuisent les ressources disponibles. Nous entrons désormais en déficit écologique.
http://www.wwf.fr/s-informer/actualites

colimasson a écrit:

Anthropocentrisme, d'accord, je pense que c'est plus juste.
C'est peut-être dommage de ne pas pouvoir étudier les abeilles sans se ramener à l'homme mais si cela peut être utile pour l'organisation de certains systèmes, je ne vois pas pourquoi il faudrait se priver d'un peu d'anthropocentrisme ?

L'anthropocentrisme c'est prêter des qualités humaines à d'autres espèces... Là tu ne décrivais pas le contraire ?

ben la description plus haut donne les deux sens : cerveau -> essaim et essaim -> groupe. Dans les deux cas le filtre reste l'humain dans ce genre de recherches d'analogies, dans le cas du groupe ou société, population,... tu prêtes(identifie par analogie) pour faire tes magouilles des propriétés de groupe humain à autre chose.

je suis d'accord qu'un système est mieux étudier avant trop de projection, ça n'empêche pas des comparaisons et des rapprochements mais c'est trop tendance pour être honnête. L'association des deux types d'analogie est peut-être significative d'ailleurs, la première pouvant valider a priori la seconde. ça peut d'ailleurs être aussi con à l'arrivée qu'un 'darwinisme social'.

animal a écrit:

ben la description plus haut donne les deux sens : cerveau -> essaim et essaim -> groupe. Dans les deux cas le filtre reste l'humain dans ce genre de recherches d'analogies, dans le cas du groupe ou société, population,... tu prêtes(identifie par analogie) pour faire tes magouilles des propriétés de groupe humain à autre chose.

je suis d'accord qu'un système est mieux étudier avant trop de projection, ça n'empêche pas des comparaisons et des rapprochements mais c'est trop tendance pour être honnête. L'association des deux types d'analogie est peut-être significative d'ailleurs, la première pouvant valider a priori la seconde. ça peut d'ailleurs être aussi con à l'arrivée qu'un 'darwinisme social'.

Dans un cas on prête les qualités de l'homme à d'autres espèces et dans l'autre on prête les qualités des autres espèces à la notre. Exemple pour le second cas, l'entreprise étudiée selon les caracteristiques d'une fourmilière. Ce n'est donc de l'anthropomorphisme que dans le premier cas.