Richard Yates

Epi a écrit:

Quand je dis qu'il s'en sort bien, c'est qu'il peut continuer, même s'il garde ce sentiment de culpabilité. Mais bon, je trouve que c'est la moindre des choses qu'il en bave un peu après tout ce qu'il a fait. Pour moi, il est coupable. Il n'a jamais vraiment écouté sa femme, ses désirs. Il n'a toujours pensé qu'à lui alors oui, il le paie maintenant mais April a payé encore plus cher.
Mais on peut aussi pardonner à Frank et le plaindre pour ce qu'il vit ensuite bien sûr, mais là, moi je ne peux pas .

Chouette on va s'engueuler sur le sens de la vie.
Pour moi, ils essaient d'être sincères l'un avec l'autre,
et c'est ça le drame. Des fois, y'a de l'amour, mais le bonheur ne vient pas pour autant.

"Qu'il en bave un peu ?" damned ! c'est là que notre interprétation diverge.
April n'est pas quelqu'un de stable non plus.
Sa fuite à l'autre bout du monde est tentante, mais elle n'aurait
sûrement pas trouvé mieux ailleurs. C'est difficile de mettre
une limite claire au raisonnable... le doute subsiste à ce sujet.
Là où il fait une erreur, c'est de lui faire croire que ce serait possible
de partir.

Elle est à sa façon terriblement cruelle avec lui (je pense aux premières scènes).
Elle le repousse beaucoup, et a du mal à exprimer clairement ce qu'elle ressent.

On est juste dans l'autodestruction du couple. Je ne pense pas qu'il y ait un coupable et une victime.
Juste deux personnes qui ne parviennent pas à communiquer
et se détruisent mutuellement.
Et qui pourtant, revent toutes les deux d'un avenir à deux, plus glorieux.

Quand je pense à Frank, je ne me dis pas "il l'a bien mérité",
mais plutôt "bordel, et dire que moi aussi, j'ai déjà eu de la merde dans les yeux et n'ai pas vu certaines choses arriver".

Non non, je ne vais pas me disputer sur le sens de la vie. Que sais-je sur le sujet ? Pas grand chose je dois dire.

Je mets le reste en spoiler parce que je ne voudrais pas gâcher le plaisir de ceux qui ne l'ont pas encore lu

Spoiler:

C'est sûr qu'on ne voit pas du tout le roman (et les choses de la vie peut-être) de la même façon, ce qui permet d'avoir plusieurs lectures différentes du livre car Yates ne juge aucun des deux, il laisse le choix au lecteur de se faire sa propre idée, donc aucune indication de ce qu'il pense, même s'il ne fait pas de cadeaux à Frank. Et finalement, on voit l'histoire par rapport à soi, à son vécu, ses expériences, etc. Et si on ne voit pas la vie de la même façon à la base, c'est clair on ne verra jamais le roman de la même façon non plus

En tout cas, je trouve ton point de vue intéressant, même s'il ne rejoint pas le mien

domreader a écrit:

J'ai pas vu le film et je viens de recevoir le livre, alors je me lèche les babines à l'avance. J'espère bien découvrir une perle! [...]

Dom... un livre n'est pas à confondre avec une huître... alors t'arrêtes de baver sur le papier et d'essayer de trouver une perle entre les pages steuplé.

Queenie a écrit:

domreader a écrit:

J'ai pas vu le film et je viens de recevoir le livre, alors je me lèche les babines à l'avance. J'espère bien découvrir une perle! [...]

Dom... un livre n'est pas à confondre avec une huître... alors t'arrêtes de baver sur le papier et d'essayer de trouver une perle entre les pages steuplé.

kenavo a écrit:

Je le lis en ce moment , c'est vraiment bien , je suis happy d'avoir découvert cet auteur .

darkanny a écrit:

Je le lis en ce moment , c'est vraiment bien , je suis happy d'avoir découvert cet auteur .

contente de lire que tu aimes..
et je pense que tu vas alors trouver aussi ton plaisir avec ses romans

(et j'espère que le public français va avoir la chance de retrouver plus de traductions de livres de lui au futur )

J'avance très lentement dans Revolutionary Road, et ceci pour deux raisons : je trouve ce couple morbide et il me colle le cafard, la description précise et en profondeur des pensées de chacun des personnages m'ennuie assez vite. Mais j'en dirai plus lorsque j'aurai fini le livre, peut-être mon opinion aura-t-elle changé.

domreader a écrit:

J'avance très lentement dans Revolutionary Road, et ceci pour deux raisons : je trouve ce couple morbide et il me colle le cafard

Comme dans le film, alors...

Le moins qu'on puisse dire c'est que Richard Yates ne nous décrit pas là un monde de vainqueurs , on est loin du bling bling.

"Onze histoires de solitude" où la solitude n'est pas celle à laquelle on peut s'attendre avec tous les clichés habituels , les personnages ne sont pas seuls au sens physique de terme , ils sont soit en couple , soit sur le point de l'être , ils ont quelques amis , ils travaillent , il sortent un peu , ne sont pas incultes alors qu'est-ce qui cloche ?

Tout ou presque , la vie de couple est étouffante et peut se résumer à une suite de rituels complètement insipides .

Au travail , les personnages de ces nouvelles occupent des emplois subalternes dans des domaines à périr d'ennui (compagnies d'assurances , journaux à tirage réduit .....), les collègues sont tous des clones qui eux aussi sont enfermés dans une routine rythmée par l'alternance des pauses , des matchs de box dans un bar le vendredi soir et le retour dans leur foyer morose le soir .

Solitude des êtres surtout à partir du moment où ceux ci nourrissent quelques rêves bien compréhensibles pour se sortir de cette absurdité quotidienne, quand ils décident soudain de devenir écrivain , de cotoyer un pianiste de jazz promis à un certain succès , de s'intégrer à une classe , de sortir enfin de l'hopital guéri ......et que tout foire lamentablement et que l'on revient vite à la case départ.

Peu d'espoir en tous cas d'échapper à tout ça , et les efforts pour y parvenir en deviennent pathétiques .

J'avais vu "Les noces rebelles" , adapatation filmée d'un de ses livres où l'on retrouve à travers la chute d'un couple , ce thème de la solitude et de la difficulté de communiquer , je suis très sensible à ce thème , donc je pense très vite lire "La fenêtre panoramique".

Merci pour ton beau commentaire.. et je pense que tu vas trouver autant de plaisir à lire La fenêtre panoramique

avec lequel Domreader se donne autant de mal

Merci Darkanny pour ton commentaire. Je pense que je vais attendre un peu pour lire ce livre moi, ça a l'air assez déprimant.

Revolutionary Road (Les Noces Rebelles - La Fenêtre Panoramique)
Je l'ai fini ce matin et tant qu'il est encore frais dans mon esprit voici quelques impressions, je ne vais pas bien sûr ajouter un énième résumé surtout que vous avez pour beaucoup vu le film.

J'ai eu bien du mal à m'intéresser à l'histoire, aux personnages, il m'a bien fallu 150 pages, mais comme je suis du genre persistant, j'ai continué et j'ai finalement accroché.
Au début, ce couple m'ennuyait et me déprimait. Il me semblait qu'ils se posaient toujours les mauvaises questions, qu'ils vivaient posés l'un à côté de l'autre et non pas l'un avec l'autre, qu'ils vivaient posés à côté de leurs vies respectives dans une sorte de représentation théâtrale et puérile du monde. Il me semblait aussi que leur façon de remédier à tout cela, c'est à dire de partir loin, n'était qu'une sorte de prolongation de leur état puéril. On aurait dit deux mouches en train de voleter dans un bocal de verre sans jamais pouvoir atteindre le monde, le vrai. La question sous-jacente, par delà le couple, est : de quoi est fait le bonheur dans ces banlieues américaines des années 50 ? Elle reste certainement d'actualité.
Vous l'avez compris tout ça me laissait de marbre, voire vaguement ennuyée, impatiente. Puis petit à petit, tous deux ont commencé à évoluer, ainsi que le monde autour d'eux, pas forcément dans le bon sens surtout pour Elle. Je trouve d'ailleurs son geste incroyablement courageux, pour sortir de son cauchemard intérieur et urbain !

Bref les personnages ont gagné en épaisseur, même les personnages secondaires: les voisins dans l'immobilier et leur fils mentalement dérangé (? pas si sûr !), leurs seuls amis un peu mièvres...Lui pour qui la vie continue et peut-être même devient meilleure après le drame.

J'ai finalement aimé : les thèmes sont denses dans ce livre et qui est très bien construit - un bémol pour la mise en place trop longue du début et les descriptions appuyées des états d'âmes de Frank. Je n'arrive pas à dire le quart de ce pui m'a interessée dans ce livre...tant pis.

domreader a écrit:

J'ai finalement aimé : les thèmes sont denses dans ce livre et qui est très bien construit - un bémol pour la mise en place trop longue du début et les descriptions appuyées des états d'âmes de Frank. Je n'arrive pas à dire le quart de ce pui m'a interessée dans ce livre...tant pis.

parfois c'est bien de persister
merci en tout cas pour ton commentaire qui montre une belle approche de lecture pour ce roman..
tout comme pour Thomas, je dirais que Easter Parade pourrait te plaire.. à mon avis il est bien mieux que Revolutionnary Road

La fenêtre panoramique

J'ai déja bien avancé , la description au scalpel des 2 éléments du couple et de leur quotidien , April (franchement peu sympathique dans ce 1er quart du livre , théatrale , calculatrice , comédienne ) et Franck qui ne se démarque pas non plus par sa grandeur d'âme , est excellente.

Elle vient de lui proposer de partir en Europe , un grand moment du livre à mon avis (en fait j'ai vu le film donc je sais un peu ce qui va se passer).

darkanny a écrit:

(en fait j'ai vu le film donc je sais un peu ce qui va se passer).

il y a des livres qui ne posent pas de problèmes quand on a vu le film.. pour ce livre-ci.. je ne sais pas si tu vas trouver "du nouveau"..

où est passé ton joli Motel-Avatar?