Voyage dans la cosmogonie des dieux

colimasson a écrit:

Je suis ravie par tout ce que je découvre sur ce fil !
L'art primitif et moi nous connaissons très peu, mais avec votre aide je découvre peu à peu.

Constance a écrit:

Iles Hawaï, tête du Dieu de la guerre

Citation :

Tête réalisée en filet sur une armature en vannerie avec de la nacre et des dents d'animaux, qui était surmontée d'une coiffe de plumes rouges, noires et jaunes.

Celui-ci, je ne vais pas le laisser passer !
C'est le coup de foudre...

Alors, le même en couleur, avec plus de détails ...

Qui s'y frotte, s'y pique.

Il a l'air beaucoup moins sympathique comme ça ! Enfin, n'est pas Dieu de la guerre qui veut...

Il fait un peu masque de carnaval

colimasson a écrit:

Il a l'air beaucoup moins sympathique comme ça ! Enfin, n'est pas Dieu de la guerre qui veut...

Il fait un peu masque de carnaval

Drôle de carnaval.

Je trouve qu'il fait plutôt figure de rite voodoo macabre (peut-être aussi que c'est l'influence du livre de Lovecraft que je viens de lire).

C'est peut-être le côté très coloré qui me fait penser au Carnaval...

colimasson a écrit:

C'est peut-être le côté très coloré qui me fait penser au Carnaval...

Ceci est une remarque très occidentale, légèrement teintée de mépris pour les cultures primitives d'Océanie, puisqu'il me semble que le carnaval est intimement lié à la culture judéo-chrétienne ...

Citation :

A Hawaï, se trouve le cratère du Kilauea qui serait la demeure de la déesse du Feu et des volcans appelée Pelé. C’est une déesse qui a longtemps été redoutée pour son extraordinaire pouvoir de destruction. Elle est paraît-il très susceptible de recouvrir de lave tous ceux qui ont l’audace de la défier. Les maisons qui la vénèrent sont épargnées par la lave.

Constance a écrit:

Ceci est une remarque très occidentale, légèrement teintée de mépris pour les cultures primitives d'Océanie, puisqu'il me semble que le carnaval est intimement lié à la culture judéo-chrétienne ...

Eh, oh, vas pas trop vite hein...
Moi je te parle seulement de ce que je connais, et c'est pas de ma faute si je connais rien d'autre pour égayer ma comparaison (enfin, si, peut-être, mais bon, je fais ce que je peux...
)

colimasson a écrit:

Constance a écrit:

Ceci est une remarque très occidentale, légèrement teintée de mépris pour les cultures primitives d'Océanie, puisqu'il me semble que le carnaval est intimement lié à la culture judéo-chrétienne ...

Eh, oh, vas pas trop vite hein...
Moi je te parle seulement de ce que je connais, et c'est pas de ma faute si je connais rien d'autre pour égayer ma comparaison (enfin, si, peut-être, mais bon, je fais ce que je peux...
)

Et puis il me semble, sans forcément mettre le mot Carnaval, que beaucoup de civilisations ont des cérémonies, des fêtes, où ils font les foufous avec plein de couleurs, de musiques, de danses... etc...
Y'a tout de même, au départ, dans la notion de Carnaval, un truc un peu mystique ou au moins mystérieux, qui joue avec les codes de puissances occultes, étranges, et peut-être divines.
Je ne m'y connais pas bien dans toutes ces choses, mais je ne trouve pas que le propos de Colimasson était méprisant ou dépréciatif.

Je ne pensais pas provoquer une telle réaction ni blesser quiconque, en exprimant une pensée qui aurait été identique, lors d'une discussion badine avec mes amis ... mais bon ! je ne suis pas dans mon salon à papoter avec mes complices habituels qui connaissent ma tournure d'esprit parfois tatillonne sur certains points de détail ...
J'aurais peut-être dû modérer mon commentaire, et l'agrémenter d'un smiley rigolard, afin de ne pas heurter Colimasson, ce qui n'était absolument mon but ...
Promis ! Je retourne à mon habituelle neutralité, et on ne me reprendra plus à commettre ce genre d'impair virtuel ...


Pour en revenir au carnaval, et préciser mon intervention (maladroite) , voici la définition qu'en donne le "Trésor" :

Citation :

Carnaval : Période qui précède le Carême (de l'Épiphanie au mercredi des cendres) - notamment jours gras (dimanche, lundi et Mardi gras) - durant lesquels se déroulent des réjouissances publiques (mascarades, défilés de chars, batailles de confetti, etc.) ou semi-publiques (bals, etc.) (source Trésor)

Constance a écrit:

Je ne pensais pas provoquer une telle réaction ni blesser quiconque, en exprimant une pensée qui aurait été identique, lors d'une discussion badine avec mes amis ... mais bon ! je ne suis pas dans mon salon à papoter avec mes complices habituels qui connaissent ma tournure d'esprit parfois tatillonne sur certains points de détail ...
J'aurais peut-être dû modérer mon commentaire, et l'agrémenter d'un smiley rigolard, afin de ne pas heurter Colimasson, ce qui n'était absolument mon but ...
Promis ! Je retourne à mon habituelle neutralité, et on ne me reprendra plus à commettre ce genre d'impair virtuel ...


Pour en revenir au carnaval, et préciser mon intervention (maladroite) , voici la définition qu'en donne le "Trésor" :

Citation :

Carnaval : Période qui précède le Carême (de l'Épiphanie au mercredi des cendres) - notamment jours gras (dimanche, lundi et Mardi gras) - durant lesquels se déroulent des réjouissances publiques (mascarades, défilés de chars, batailles de confetti, etc.) ou semi-publiques (bals, etc.) (source Trésor)

Ben c'était un peu dur le mot "mépris", mais ça va, y'a pas mort d'homme, tant qu'on s'explique un peu mieux.


Et... donc, finalement, le Carnaval est bien aussi lié aux dieux !

Queenie a écrit:

Et... donc, finalement, le Carnaval est bien aussi lié aux dieux !

Le carnaval se déroule durant la période qui précède le carême imposé par l'église catholique ... foi d'athée !

Citation :

CARÊME, subst. masc.
Période de quarante-six jours située entre le mardi gras et le jour de Pâques, pendant laquelle les catholiques sont invités par leur Église à faire certains jours jeûne et abstinence et à se livrer à la prière et aux pratiques pénitentielles. Prêcher le carême; dimanches de carême, sermon de carême. (source Trésor)

Constance a écrit:

Je ne pensais pas provoquer une telle réaction ni blesser quiconque, en exprimant une pensée qui aurait été identique, lors d'une discussion badine avec mes amis ... mais bon ! je ne suis pas dans mon salon à papoter avec mes complices habituels qui connaissent ma tournure d'esprit parfois tatillonne sur certains points de détail ...
J'aurais peut-être dû modérer mon commentaire, et l'agrémenter d'un smiley rigolard, afin de ne pas heurter Colimasson, ce qui n'était absolument mon but ...
Promis ! Je retourne à mon habituelle neutralité, et on ne me reprendra plus à commettre ce genre d'impair virtuel ...

Mais t'inquiètes pas, je n'ai pas été choquée par ta remarque, il m'en faudrait plus

Merci pour les précisions concernant le Carême et Carnaval...
C'est vrai qu'un peu plus de culture dans ce domaine ne me ferait pas de mal

Vodyanoi ou Vodnik - de la mythologie slave - tcheque; slovaque; russe; ukrainienne, serbe.

Les Vodyanoi ne sort presque jamais de leurs milieux aquatiques, mais les peu de fois qu'ils le font, la cause est presque toujours pour porter mal aux humains. Ils se vengent pour les torts réels ou imaginaires.

Vodyanoy par Ivan Bilibin

Vodyanoy dans le folklore tcheque ou slovaque.

On le retrouve aussi dans les mythologies nordiques.

Vus souvent comme des divinites sous-marines a qui on accorde des pouvoirs de pretres, ce qui leur permet de lancer sorts et maledictions.

Citation :

Cette sculpture appartenait probablement à un temple dédié à Lono, dieu de la fertilité, de l'agriculture et de la paix.
Lono exprime métaphoriquement l'importance de la généalogie et de la famille qui participent entre autres à la paix. En hawaïen, la colonne vertébrale signifie également la famille. Sur cette sculpture le cimier en arc, qui prolonge abstraitement l'épine dorsale pour venir protéger la tête, symbolise l'idée de généalogie et l'essence de Lono. Cette sculpture provient sans doute d'un temple à ciel ouvert. C'est en tout cas ce que suggère ses genoux fléchis et son dos droit qui rappellent les mouvements des prêtres.