Nos lectures de mars 2013

coline a écrit:

topocl a écrit:

Après Zappa, je change (carrément) d'ambiance avec Les oiseaux ce Vesaas (si vous suivez bien, ma PAL en est à 6)

Le grand écart!

carrément !Sans transition aucune , quelle faculté d'adaptation !
Quel éclectisme TOPOCL !

églantine a écrit:

La courte lettre pour un long adieu de PETER HANDKE

Tu en parleras ? Je me propose de lire Handke, que j' ai abandonné longtemps... L' avantage, c' est qu' il fait court, Handke...

Passagère du silence de Fabienne Verdier (je viens de le sortir de ma PAL).

bix229 a écrit:

églantine a écrit:

La courte lettre pour un long adieu de PETER HANDKE

Tu en parleras ? Je me propose de lire Handke, que j' ai abandonné longtemps... L' avantage, c' est qu' il fait court, Handke...

Bien sûr que j'en parlerai .....Certes il fait court mais c'est tellement particulier qu'il ne se lit pas comme on aborderait un écrivain plus "classique"....Et c'est d'ailleurs ce qui m'intéresse en lui !

Arabella a écrit:

Je ne crois pas que ce sont les conditions idéales pour ce livre, je ne sais pas si tu l'as ouvert, mais tu verras c'est difficile de trouver un endroit où arrêter la lecture.

C'est vrai. Mais, en même temps, même si on loupe un mot, une phrase, et peut-être même une page (et plus ?), on ne perd pas grand chose.
Je n'ai pas compris l'intérêt de faire des descriptions aussi détaillées, aussi minutieuses (est-ce signifiant ?), et en même temps faire exprès de ne pas respecter la ponctuation. Enfin, parfois. Parce que parfois, elle est là. Pourquoi ? Mystère.
Je tâcherai de jeter un oeil dans l'édition Pléiade, voir un peu ce qu'ils disent. Pour l'instant, le texte ronronne... pas vraiment passionnant... Peut-être la sauce va-t-elle finir par prendre, qui sait ?

et en même temps faire exprès de ne pas respecter la ponctuation
et en même temps faire exprès de ne pas respecter la

Pour l'instant, le texte ronronne... pas vraiment passionnant... Peut-être la sauce va-t-elle finir par prendre, qui sait ?

Pour l'instant, le Peut-être la, qui sait ?

eXPie a écrit:

Arabella a écrit:

Je ne crois pas que ce sont les conditions idéales pour ce livre, je ne sais pas si tu l'as ouvert, mais tu verras c'est difficile de trouver un endroit où arrêter la lecture.

C'est vrai. Mais, en même temps, même si on loupe un mot, une phrase, et peut-être même une page (et plus ?), on ne perd pas grand chose.
Je n'ai pas compris l'intérêt de faire des descriptions aussi détaillées, aussi minutieuses (est-ce signifiant ?), et en même temps faire exprès de ne pas respecter la ponctuation. Enfin, parfois. Parce que parfois, elle est là. Pourquoi ? Mystère.
Je tâcherai de jeter un oeil dans l'édition Pléiade, voir un peu ce qu'ils disent. Pour l'instant, le texte ronronne... pas vraiment passionnant... Peut-être la sauce va-t-elle finir par prendre, qui sait ?

animal a écrit:

et en même temps faire exprès de ne pas respecter la ponctuation
et en même temps faire exprès de ne pas respecter la

Pour l'instant, le texte ronronne... pas vraiment passionnant... Peut-être la sauce va-t-elle finir par prendre, qui sait ?

Pour l'instant, le Peut-être la, qui sait ?

il est bien évident que la forme compte (parce qu'elle est inhabituelle) mais il faut aussi tenter d'entendre ce qui est dit : la guerre et son absurdité, le temps et son espace, sa flèche ou ses imbrications, le sexe, l'honneur, l'animal qui est en toi. Pas que de la forme, donc, mais aussi une manière d'amener à questionner l'engagement, la virilité, la loyauté. Des thèmes qui sont loins d'être obsolètes en ces temps de crises et de guerres et de questionnement du vivant. Et qui soulèvent aussi la question de notre position de lecteur (ici, très insolite et pas toujours simple) et notre capacité à accepter la nouveauté, le difficile, le différent. Une façon d'interroger la littérature et ce qu'on en attend qui ne laisse pas indifférent. (je réagis parce que je ne crois pas que Claude Simon cherchait à faire des 'effets de style', cette guerre il l'a connue, éprouvée et cela est profondément tangible, et même si sa manière est particulère elle a le mérite de retracer cette expérience unique, isolée, personnelle mieux que toute reconstitution postérieure).

Madame B. a écrit:

Passagère du silence de Fabienne Verdier (je viens de le sortir de ma PAL).

Tu as bien fait de le sortir de ta PAL! Bonne lecture...

églantine a écrit:

bix229 a écrit:

églantine a écrit:

La courte lettre pour un long adieu de PETER HANDKE

Tu en parleras ? Je me propose de lire Handke, que j' ai abandonné longtemps... L' avantage, c' est qu' il fait court, Handke...

Bien sûr que j'en parlerai .....Certes il fait court mais c'est tellement particulier qu'il ne se lit pas comme on aborderait un écrivain plus "classique"....Et c'est d'ailleurs ce qui m'intéresse en lui !

Je serai aussi attentive à ton commentaire! Il faudrait que je revienne à Handke...

Je sens bien qu'il y aura un grand clivage sur La route des Flandres.
Au moins il y aura débat.

moui mais il y a le pendant du sens de la forme qui l'imbrication du sens ou des sens dans cette forme et c'est ce qui a l'air parfois unidimensionnel et à côté de ces choix de forme, toujours semblant précéder le choix des parallèles, ou du rapport à la littérature (les références à Rousseau ?) pour dire aussi quelque chose sur la forme. Son expérience et ce qu'il décide d'en relater cohabite avec un discours qui est lié mais n'est pas que cette expérience. L'expérience ne se conteste pas vraiment et le reste, les choix qui s'ajoutent, peut amener des réflexions mais aussi de la distance ou des doutes. Et on sent souvent une tension entre la reconstruction du discours et l'expérience, c'est intéressant et dérangeant à la fois.

A force je pense un peu aussi à Quignard (en phase qui développe), c'est cohérent et relativement (relativement) dense mais on a une impression de possibilité de démultiplication a peu près sans limite. Donc pourquoi pas effet de style? ce qui peut être mieux que rien du tout mais comporte aussi une possibilité que ça n'aille pas complètement ?

animal a écrit:

moui mais il y a le pendant du sens de la forme qui l'imbrication du sens ou des sens dans cette forme et c'est ce qui a l'air parfois unidimensionnel et à côté de ces choix de forme, toujours semblant précéder le choix des parallèles, ou du rapport à la littérature (les références à Rousseau ?) pour dire aussi quelque chose sur la forme. Son expérience et ce qu'il décide d'en relater cohabite avec un discours qui est lié mais n'est pas que cette expérience. L'expérience ne se conteste pas vraiment et le reste, les choix qui s'ajoutent, peut amener des réflexions mais aussi de la distance ou des doutes. Et on sent souvent une tension entre la reconstruction du discours et l'expérience, c'est intéressant et dérangeant à la fois.

A force je pense un peu aussi à Quignard (en phase qui développe), c'est cohérent et relativement (relativement) dense mais on a une impression de possibilité de démultiplication a peu près sans limite. Donc pourquoi pas effet de style? ce qui peut être mieux que rien du tout mais comporte aussi une possibilité que ça n'aille pas complètement ?

oui mais finalement c'est ce que tout (bon) auteur fait (parler en la sublimant, déformant, subsumant) de son expérience. Relater à sa manière une réalité (Malraux, Sarraute ou Montaigne l'ont fait à leur manière, immensément personnelle mais parfois en totale adéquation avec l'attente du lecteur ou pas du tout). Et en effet Simon interroge la forme du récit et la bouscule. Je comprends bien que si le lecteur n'adhère pas a minima à cette forme il est directement éjecté de la lecture mais si par un petit effort, lié à un petit intérêt pour la forme de la narration, le lecteur accepte de larguer les amarres, de renoncer à son emprise (toujours factice mais pourtant bien réelle dans son esprit) sur le texte alors, il me semble, qu'il peut atteindre une certaine forme de 'jubilation'.
Dès que j'aurais fini ma longue lecture de Drood de D. Simmons (et malgré ma grande envie de lire Korwolf de Egolf) je prends mon exemplaire de La Route des flandres pour revenir en forme et en style reparler de tout ça !

Handke a aussi écrit des pavés (ou disons des choses plus longues), attention! "Mon année dans la baie de personne" ou "La nuit morave", les différentes carnets ("Hier en chemin") ou "La Perte de l'image ou Par la Sierra de Gredos"... Ce que je connais, je l'aime bien, comme tout Handke!

bix229 a écrit:

- Un matin de Virginie. Trois histoires de jeunesse : William Styron. - Folio

Excellent choix, à mon avis. J'ai appécié la lecture!

héhé. me reste une bonne cinquantaine de pages à lire. Des trucs qui m'intéressent, d'autres moins, certains qui m'amusent (en les considérant hors contexte si je puis dire, comme le message plus haut avec les phrases interrompues avant leur objet qui est ou serait quand même là). C'est la jubilation sensuelle de la lecture ou intellectuelle (malgré une curiosité stimulée) qui n'est pas là. Trop sérieux ?

ce soir je suis allé lire cette interview (en anglais) : clic, qui explique des choses, est intéressante et donne un peu la même image (en un peu plus cassant).

Citation :

The composition of my books gives me great problems. While working on The Flanders Road, I gave a color to each of the themes and characters. Doing this, I could visualize the whole, modify it, improve the placement of the fade-ins, the alterations of scenes, the rehearsals, the curtain calls. One day the composer Pierre Boulez told me that my biggest problem must be that of periodicity, which in music is the frequency of repetitions of one theme or refrain in a composition, often subject to variations or changes of tone. Boulez was exactly right. He did not find too many repetitions in my books, but understood that one of my problems was arranging them well.

En tout cas Route des Flandres ou Route des Flandres plus interview il est très probable que j'y retourne.