Notre café littéraire.. ici on cause

Marie a écrit:

Citation :

Son roman le plus connu est Effie Briest qui est en quelque sorte la version allemande de Madame Bovary.. si tu tiens à lire cela??

Ah, bon, j'oublie alors! Encore que j'aime beaucoup Madame Bovary!!

moi aussi.. mais la chère Effie est un peu plus... allemande

Mais honnêtement - je ne veux pas lui faire tort - donc.. ne décide pas seulement à cause de mon jugement - préjugé

Citation :

mais la chère Effie est un peu plus... allemande

Ah, que veux tu dire par là??? Qu'on ne peut pas comparer la française moyenne femme de pharmacien dans une petite ville et l'allemande moyenne dans la même situation?

Marie a écrit:

Citation :

mais la chère Effie est un peu plus... allemande

Ah, que veux tu dire par là??? Qu'on ne peut pas comparer la française moyenne femme de pharmacien dans une petite ville et l'allemande moyenne dans la même situation?

si.. mais le 'père' des deux femmes est différent.. donc.. aussi le style de l'écriture.. la fluidité des évenements..

kenavo a écrit:

kenavo a écrit:

Je viens de vérifier les folio bilingue - et voilà un titre que je te conseille plus que tout autre Fred Uhlman ( il a même déjà son fil )

http://www.gallimard.fr/Gallimard-cgi/Appli_catal/vers_collec_tri.pl?collection=104310000&tri=da

et voilà un livre qui vaut la lecture - mais pas pour ton projet
Je le confonds toujours - l'auteur est allemand - mais ayant fuit du régime nazi en Angleterre, ce livre est écrit en anglais
mais bon.. tout moyen est bon pour faire de la pub pour les 'petits' auteurs

Oui, beau livre, L'ami retrouvé,mais il n'est pas si méconnu que ça, Fred Uhlman. Je l'ai lu au lycée et un bon paquet de collégiens et lycéens français ont dû faire de même.

Sinon, j'ai commandé Kafka (Die Puppe und andere Geschichten) et Nouvelles allemandes contemporaines.

Nezumi a écrit:

Oui, beau livre, L'ami retrouvé,mais il n'est pas si méconnu que ça Fred Uhlman. Je l'ai lu au lycée et un bon paquet de collégiens et lycéens français ont dû faire de même.

cela me réjouit.. je trouve que c'est vraiment un très bon livre - plutôt point de vue 'message' que 'littérature' - mais important...

Avant de partir pour le boulot,
je viens de regarder l'émission ( Paris bouche à bouche) et un excellent reportage avec Jean Delas.
j'ai pas l'entretien de l'émission . mais ce lien nous donne un aperçu du type, très agréable à écouter.
A propos de... l'école des loisirs. un entretien de Jean Delas avec Patricia Delahaie

En attendant le prochain lauréat...

Citation :

L’Académie suédoise méprise la littérature américaine
Par Camille Tenneson
La littérature américaine fait encore parler d'elle... Alors que Vincennes la célébrait le week-end dernier, Horace Engdhal, secrétaire perpétuel de l'Académie suédoise, qui remet chaque année le prix Nobel de littérature, est plus réservé.
Il a en effet indiqué que les auteurs nord-américains sont trop «isolés», «ignorants» et «sensibles aux tendances de leur culture de masse» pour prétendre rivaliser avec l'Europe en littérature: «Bien sûr, il y a des auteurs forts dans toutes les cultures, mais vous ne pouvez écarter le fait que l'Europe est au centre du monde littéraire... pas les Etats-Unis».
Le principal reproche, celui d'un «manque de participation au dialogue des littératures», n'a en tout cas pas beaucoup plu, outre-Atlantique. Le responsable de la fondation américaine du livre a répliqué: «mettez moi en contact avec lui, et je lui enverrai une liste d'ouvrages à lire». Puisque le dernier prix Nobel décerné à un Américain (Toni Morrison) remonte à 1993 (après Steinbeck, Saul Bellow et Hemingway), le «Chicago Tribune» avance que l'Académie suédoise s'était débrouillée, ces dernières années, pour ne jamais nommer d'auteurs américains, «alors que leurs textes reflètent une vigueur et une énergie propres aux Etats-Unis, même dans leurs malheurs».
Ce à quoi David Remnick, du «New Yorker», ajoutait: «Si Horace Engdhal était plus attentif à la scène littéraire qu'il vise, il verrait la vitalité dont font part les auteurs comme Roth, Updike, et DeLillo, ainsi que des jeunes écrivains qui sont, pour certains, des enfants de l'immigration, et qui écrivent dans leur anglais adopté. Quelle que soit leur génération, aucune de ces pauvres âmes n'a été ravagée par les horreurs du Coca-Cola».

Le prix Nobel devrait être dévoilé la semaine prochaine, la date d'annonce sera connue deux jours avant. Le jury n'a pas encore choisi le successeur de Doris Lessing, lauréate 2007, ni dévoilé aucune liste concernant les sélectionnés... ou leurs origines.

Source

Pour Fontane, je ne veux pas trop contredire kenavo, mais il y en a qui "jure" sur Effi (est-ce qu'on dit cela?), c'est à dire: qui diesent que c'est très bien. Pour moi, personellement, il me semblait toujours un peu "trop sec", correct, prussien (il venait de la région de Berlin, le Brandembourg (ou est-ce que je me trompe?). J'avais lu aussi le 'Stechlin", même impression. MAIS sans l'avoir lu, j'ai entendu beaucoup de bien de sa correspondance avec sa propre femme! C'était - semble-t-il - un vrai marriage d'amour et il y a des lettres splendides. Mais là, je ne fais que répéter ce que j'ai entendu...

Pour ceux intéréssé à une reapprentissage de leur allemand, il me semble quand même qu'un lectuer allemand s'impose! Certains classique me semblerait très difficile d'accès pour une première tentative: p.ex. Fontane et Mann ... Une langue magnifique, maîtrisé, mais pleine de phrases "emboîtées", mongues, etc.

Par contre, malgré une certaine difficulté de le comprendre sur un autre plan, je peux m'imaginer que Kafka est plus directement accessible. Il me semble que son allemand est précis, mais d'une certaine limpidité et simplicité. (Qu'est-ce que tu en penses, Kenavo?)

Tu vois Marie.. même si James Meek aime Fontane, cela ne veut pas dire que tu dois d'y mettre

tom léo a écrit:

Par contre, malgré une certaine difficulté de le comprendre sur un autre plan, je peux m'imaginer que Kafka est plus directement accessible. Il me semble que son allemand est précis, mais d'une certaine limpidité et simplicité. (Qu'est-ce que tu en penses, Kenavo?)

en comparaison avec Fontane et Mann - certainement!
J'ai vu qu'il y a aussi des éditions bilingues de lui.. donc, on peut vraiment essayer avec lui

Je confirme la grande difficulté à lire par ex le "Zauberberg" dans le texte (euh...j'ai abandonné, ce qui ne m'est arrivé ni pour Fontane ni pour Kafka ; je n'ai pas essayé d'autre texte de Th. Mann ; Heinrich me paraît plus abordable pour un francophone, je veux dire à lire en allemand).

J'ai commencé à lire le recueil de nouvelles Die Puppe und andere Geschichten , pas tout à fait bilingue puisque les notes de vocabulaire sur la droite sont aussi en allemand (il y a un juste un petit lexique français/allemand à la fin). Hé ben ravie de voir que je n'ai pas trop perdu!

monilet a écrit:

Je confirme la grande difficulté à lire par ex le "Zauberberg" dans le texte (euh...j'ai abandonné, ce qui ne m'est arrivé ni pour Fontane ni pour Kafka ; je n'ai pas essayé d'autre texte de Th. Mann ; Heinrich me paraît plus abordable pour un francophone, je veux dire à lire en allemand).

oui.. je peux te comprendre.. tout comme Tom le dit - c'est très beau ce qu'écrit Thomas Mann.. mais même pour quelqu'un sans problèmes en allemand c'est à mon avis un des plus dur à lire

Nezumi a écrit:

J'ai commencé à lire le recueil de nouvelles Die Puppe und andere Geschichten , pas tout à fait bilingue puisque les notes de vocabulaire sur la droite sont aussi en allemand (il y a un juste un petit lexique français/allemand à la fin). Hé ben ravie de voir que je n'ai pas trop perdu!

cela me fait plaisir pour toi

Je crois que l'habitude de lire souvent dans une autre langue (l'anglais) m'aide.
Par contre, si je me me débrouille à peu près en compréhension écrite, pour m'exprimer en allemand à l'écrit ou à l'oral, ce serait une autre paire de manches. :silent:

Nezumi a écrit:

Je crois que l'habitude de lire souvent dans une autre langue (l'anglais) m'aide.
Par contre, si je me me débrouille à peu près en compréhension écrite, pour m'exprimer en allemand à l'écrit ou à l'oral, ce serait une autre paire de manches. :silent:

je vais préparer un test pour Nantes

Spoiler:

kenavo a écrit:

je vais préparer un test pour Nantes

Oula, tu ne vas pas être déçue