Les ours, les loups et les abeilles...

Je te rejoins tout à fait Bix.
Deux projets EPR en France : Cadarache sur les bords de la Durance (opérationnel dans 4 à 5 ans si mes sources sont bonnes et avec, à la clé, la construction d'une nouvelle autoroute pour mieux desservir le site) et Flamanville dans le Cotentin.

Cadarache et Tricastin pour notre région !

mais pas de panique Kosciusko morizet veille !

elle affirme : "La France ne peut pas se passer de l'énergie nucléaire" ( )

en ce moment commence dans "C dans l'air" une émission d'ailleurs

Bédoulène a écrit:

mais pas de panique Kosciusko morizet veille !
elle affirme : "La France ne peut pas se passer de l'énergie nucléaire" ( )

Et pour le moment, je pense qu'elle a raison. Car nous n'avons rien pour le remplacer.
La faute à cette politique du nucléaire qui a occulté les autres sources d'énergie que les gouvernements successifs n'ont pas jugé bon de développer. Et aujourd'hui, ils se servent de cet argument (on n'a rien d'autre) pour poursuivre dans cette voie.

Sans blague.

pour le moment, si le gouvernement commençait à s'y engager fermement ?

La situation s' aggrave à Fukushima, et le problème est de savoir ce qui va se passer dans cette centrale. On ne sait pas encore quels sont les niveaux de dégagement des particules radioactives, mais d' après Cyril Honoré, de Météo France, si elles sont rejetées au Japon, les vents les entraineront ailleurs, comme à Tchenobyl.
Les vents ont un trajet circulaire, et on ne peut ni les controler ni les stoper. La seule chose qu' on peut ésperer, c' est que les niveaux de dégagement seront relativement faibles et que la dispersion atténuera les effets.
Une autre inconnue, comme à Tchernobyl, est de savoir quels seront les effets des radiations
sur les habitants, surtout à long terme. Aujourd' hui encore, il est impossible de déterminer combien de gens ont été irradiés et morts de cancers dans les années qui ont suivi. la catastrophe de Tchernobyl.

Un certain nombre de scientifiques pensent qu' il faut repenser la question du nucléaire comme énergie. En débattre publiquement et éventuellement le soumettre à référendum. Ce qui est très difficile compte tenu du secret qui entoure le nucléaire en France.
Le problème n' est pas simple puisque le charbon est plus polluant et tout aussi dangereux.
Et que les énergies alternatives ne sont pas encore au stade de l' exploitation. En tout cas pas suffisamment.
Et comme le dit Harelde, la question aurait du etre posée depuis longtemps, comme pour les carburants par exemple.
Actuellement l' électricité en France est tributaire du nucléaire à 75 %. Que vont faire les japonais
qui sont dans le meme cas ?
Ils ont survécu à Hiroshima et surmonteront les effets du tremblement de terre et du tsunami.
Mais que vont ils décider au sujet du nucléaire ?

Que vont faire les nucléocrates de tous les pays qui se révèlent incapables de gérer des accidents aussi graves que Tchernobyl et maintenant le Japon ?
Le problème du nucléaire reste sa dangerosité. Meme si les risques étaient minimes, les conséquence d' un accident sont telles, qu' elle ne sont meme pas quantifiables dans le temps et encore moins sur le plan économique et surtour sur celui des vctimes.

Autre problème insoluble, celui des déchets radioactifs dont on n' a toujours pas de solutions.
A quoi bon les enfouir, les jeter dans des fosses marines. Leur durée de vie dépasse de loin le cadre humain. Et seuls 15 % sont recyclables.

Peut-on continuer à hypothéque l' avenir ? Le problème nucléaire n' est qu' un des problèmes majeurs,
et il me semble qu' on l' a beaucoup sous estimé depuis Tchernobyl.

Doc Le Monde, Le Point, l' Express, Mediapart, Greenpeace, Réseau Sortir du nucléaire.

Le plus déplorable c'est que l'on soit obligés d'en arriver à de telles extrémités pour que l'on commence à en parler... (je parle pour les politiques essentiellement)

bix229 a écrit:

On ne sait pas encore quels sont les niveaux de dégagement des particules radioactives

Un élément de réponse ce matin :

Citation :

08h20 Forte hausse de la radioactivité au nord de Tokyo
L'agence de presse japonaise Kyodo rapporte que le taux de radioactivité mesuré ce mercredi à Ibaraki, à plus de 100 km au nord de Tokyo, était 300 fois supérieur à la normale, s'établissant à 15,8 miscrosieverts par heure.

Je vous rappelle qu'il y a 250 km entre Tokyo et la centrale. On peut donc penser qu'Ibaraki est à environ 100 à 150 km de la centrale.
Hier ai JT sur F2, les journalistes ont annoncé que la radioactivité normale, de fond était de 2 à 3 millisieverts par an. A la centrale, les techniciens se prennent du 400 millisieverts par heure (soit 9.600 par jour). Sachant qu'une dose de 10.000 millisieverts par an est mortelle en quelques semaines, on peut craindre que les gens sur place seront morts avant de résoudre le problème.

Je suis très pessimiste !
Et contrairement à Tchernobyle, il n'y a pas qu'un réacteur mais 6 ! Et ce n'est (apparemment) pas la seule centrale qui ait des problèmes.

Ca va être dur de poster un kif du jour aujourd'hui...

Harelde a écrit:

Ca va être dur de poster un kif du jour aujourd'hui...

seulement aujourd'hui?? depuis que je suis sortie de l'enfance, je ne sais pas s'il y a eu une journée où je n'ai pas entendu des horreurs, des misères, des choses épouvantables qui se passent sur terre..

kenavo a écrit:

Harelde a écrit:

Ca va être dur de poster un kif du jour aujourd'hui...

seulement aujourd'hui?? depuis que je suis sortie de l'enfance, je ne sais pas s'il y a eu une journée où je n'ai pas entendu des horreurs, des misères, des choses épouvantables qui se passent sur terre..

Je n'écoute plus le JT ni ne lit la presse depuis 2 ou 3 ans.
J'applique la politique de l'autruche. Mais là, je ne peux plus !

Harelde a écrit:

J'applique la politique de l'autruche.

on arrive à vivre avec la réalité et quand même avoir un peu de joie dans sa vie, même si on n'applique pas la méthode d'autruche..
en tout cas pour moi cette politique est inadmissible.. "Un homme seul ne peut de toute façon rien faire, disent 100.000"!!

Pour beaucoup de raisons, je garde le souvenir béni de la petite enfance... où le temps n' existait
pas encore, mais seulement l' imagination et le reve.
La conscience, c' est la conscience du temps et de notre finitude.
Mais aussi celui de la connaissance et de la curiosité de notre aventure personnelle, qui nous poussent en avant.
Et aussi des tragédies qui se passent partout dans le monde.

Peronnellment, je préfère savoir ce qui se passe parce que, en dehors des catastrophes naturelles, j' ai souvent pensé que, si l' homme, dans sa quete du progrès et de la science, était souvent capable et responsable du pire, on pouvait, en sachant, essayer d' y remédier.
La conscience de la réalité la plus dure (le Japon, la Lybie en ce moment), n' empeche pas de vivre,
malgré l' angoisse, la compassion ou la colère...
Et de toute façon, cette réalité là, nous ne pouvons pas l'ignorer, ni nous en protéger vraiment.
La réalité du dehors nous rejoint toujours, d' une façon ou d' une autre et nous ne pouvons pas
ignorer celle que nous vivons intimement de l' intérieur.

L' Histoire nous l' apprend, que notre époque n' est pas pire que les précédentes.
Au contraire. Elles sont toutes marquées par des guerres, des épidémies, des famines, des violences de toutes sortes.
Notre histoire personnelle, nous la vivons au jour le jour et nous sommes forcément impliqués par elle. Directement ou non. Collectivement et individuellement.
Les Japonais et les Lybiens nous apprennent à écouter leur tragédie et leurs tentatives pour y faire
face.
Ils nous rappellent que nous avons vécu et enduré quelque chose de semblable à d' autres périodes.

Personnellement je pense que notre vulnérabilité meme, issue du caractère fugitif de la vie nous incite
à apprécier ce que nous tenons dans l' instant et d' en gouter l' intensité...
Malgré tout...
J' y pense tout le temps, plongé dans les livres, les films, la musique. Dans le rythme de la marche,
l' écoute de tout ce qui vibre et qui vit.

Lu Dans Terra Eco n°20, le projet du collectif d'architectes "Et Alors".
Site : ICI

Citation :

Aujourd'hui, à la demande de la mairie de Paris, il a imaginé la capitale vivant avec 2 degrés de plus. Le parc de Bercy propose une exposition originale (et gratuite!) des 20 arrondissements en pleine adaptation : oasis urbaines, énergies renouvelables, Seine redynamisée, jardins et "évapotranspiration"... Ce climat fiction "+2°C" s'inspire d'un scénario très optimiste établi par le Groupe Intergouvernemental d'experts sur l'évolution du climat (Giec) à l'horizon 2100.

Un exemple ci-dessous...


Une oasis urbaine...

Et sur le site, de mêmes projets mais pour les villes de Dunkerque, Renne, Avignon et la New Orléans.

Toujours dans le Terre Eco n°20, pour vos prochaines fêtes de Noël : la location de sapins avec "The Living Christmas Company".
Site : ICI

Citation :

Objectif : Offrir une alternative aux sapins coupés et à ceux en pot, dont on ne sait que faire après les fêtes. Le principe est simple : les clients choisissent un arbre parmi les cinq variétés proposées, définissent sa taille et indiquent l'adresse et la date de livraison. Deux ou trois semaines plus tard, l'équipe récupère le sapin qui va reposer dans une pépinière jusqu'à l'année suivante.

Le prix pour la location d'un sapin d'Alep de 90 cm ? 40€ pour deux à trois semaines.

Depuis le début des opérations en Libye, on ne parle plus de la centrale japonaise.
Et ces opérations ont été votées suite à l'insistance de Sarko.
Alors, je me pose la question :
Sarko est-il réellement inquiet au sujet du martyre libyen ?
Ou bien cherche t-il à détourner l'attention des français et les voix anti-nucléaires qui commençaient à se faire trop fortes ? Le lobby du nucléaire devait commencer à grogner...

Je vois le mal partout.

Tu as raison, bien sur, Harelde !

Notre guide supreme et hyperactif essaie de faire coup double du fait de l' actualité, détourner l' attention du nucléiaire (mais c' est quand meme un peu tard) et tenter de se mettre en avant dans l' opération aérienne en Lybie.
Et d' ailleurs le "Guardian" l' a pointé du doigt e, montrant qu' il avait retardé l' opération en jouant perso et en voulant précipiter les choses, comme d' habitude, et l' avait encore retardé par la réunion à Paris qu' il réclamait. Le Guardian conclue en disant qu' il confond campagne électorale et campagne militaire.

Pendant ce temps, au Japon, la catastropne nucléaiire continue et les informations sont toujours aussi
rares que rassurantes émanant des autorités japonaises.
Ce qu' on sait, c' est que 4 réacteurs sont accidentés à Fukushima, et que la radioactivité s' étend.
D' après "Politis", les vents ont tourné au sud et poussent les particules vers Tokyo et les zones
habitées.
Une partie des légumes, le lait et l' eau sont partiellement contaminés à proximité de la Centrale.
Toujours selon "Politis", certains produits analysés à 120 km de la Ce ntrale ont déjà des taux de
radioactivité élevés.

L' Autorité de sécurité française sur le nucléaire estime que la contamination locale devrait etre
traitée pendant des dizaines d' années sur des centaines de km2 autour de la Centrale.

Et puis, comme vous le savez, l' exode se poursuit et s' amplifie du fait que les gens proches de la Centrale refusent de rester confinés chez eux sans informations autres que vagues.
Et de plus, ils n' ont plus rien à manger.
Le nombre des victimes du séisme et du tsunami ne cesse d' augmenter. Pour les gens plus ou moins irradiés, il sera très difficile de savoir. Tout comme à Tchernobyl.

Pour revenir à la tentative de diversion au niveau du gouvernement français, un seul mot circule partout, le mot INDECENCE.

Bernard Maris écrit dans Charlie Hebdo " que le mot indécent avait été utilisé plusieurs fois par Copé,
Kosciusko-Morizet, Besson et tous les autres.
Les indécents étaient Mamère, Lepage... bref tous ceux profitaient d' une catastrophe nucléaire pour parler du nucléaire !
... D' autant que ce n' est pas la faute aus centrales nucléaires japonaises, qui, bien que légèrement
moins parfaites que les notres, sont néanmoins parfaites, ni aux ingéneiurs japonais, qui, bien que
légèrement moins brillants et intelligents que les notres, sont néanmoins brillants et intelligents, ni à l' informatique japonaise qui... etc
Non, ! C' était la faute à pas de chance : car un tremblement de terre ordinaire aurait du, comme son nom l' indique, faire trembler la terre, mais pas l' eau.
Or, tout était prévu sauf le tsunami. Donc, tout était prévu, sauf l' imprévisible...
C' est pour ça que Kosciusko Morizet, déclare qu' une réunion de crise tirera toute les conséquences de l' expérience japonaise....
C' est parceque l' imprévu surgit que des tas d' évènements non prévus se produisent. C' est parce que le tsunami empeche le refroidissement automatique du coeur des réacteurs et que le tsunami n' était pas prévu que tout va mal...

Non pas indécente, mais désopilante la tete de tous ces experts dépéchés par le lobby nucléaire pour répéter que tout va bien... enfin preque.
La palme à Eric Besson qui a d' abord déclaré qu' il s' agissait "d' un accident nucléairee et non d' une catastrophe." Depuis sa déclaration, il est devenu plus prudent."

Voilà, d' ici peu on devrait tester nos centrales nucéaires. Espérons que les testeurs ne seront pas nommés par le Commissariat à l' Energei Atomique ou par Areva.
Depuis l' affaire du Médiator, il faut se méfier des labos et des experts autoproclamés.
Des alternatives au nucléaire, il y en a et il faudra en parler. L' Allemagne va arreter le nucléaire, Autriche n' en a pas.
Ni le Luxembourg, je l' espère ! Un si grand malheur pour un si petit pays, comme l' aurait dit Coluche !

Bref il faudrait arreter et réfléchir et en tout cas réfléchir avant de continuer le nucléaire.