Parfum de livres… parfum d’ailleurs
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 La folk aventure

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Maryvonne
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MessageSujet: Re: La folk aventure   La folk aventure - Page 13 EmptyLun 24 Aoû 2009 - 22:48

Ca fait bien plus pleurer que Kusturica.
Je le jure.
Et ça tape moins dans la tête aussi.

Maryvonne, critique musicale
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Maryvonne
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MessageSujet: Re: La folk aventure   La folk aventure - Page 13 EmptyLun 24 Aoû 2009 - 22:51

Il y avait Bird aussi (je vois ton avatar)
et lui, pour le coup, sur scène, parfois les solo de 20 minutes, j'ai du mal.
Et pourtant j'adore certaines chansons...
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Bellonzo
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MessageSujet: Re: La folk aventure   La folk aventure - Page 13 EmptySam 29 Aoû 2009 - 17:48

Le bon vIeux Colorado des Flying Burrito Brothers avec entre autres légendes Gram Parsons et Chris Hillman.
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MessageSujet: Re: La folk aventure   La folk aventure - Page 13 EmptySam 29 Aoû 2009 - 18:06

Maryvonne a écrit:
Il y avait Bird aussi (je vois ton avatar)
et lui, pour le coup, sur scène, parfois les solo de 20 minutes, j'ai du mal.
Et pourtant j'adore certaines chansons...

Je n'ai pas encore eu la chance de le voir sur scène (loupé bêtement à Nantes) mais les instrumentaux expérimentaux de 20 mn me feraient un peu peur je le crains (de lui et de n'importe qui d'ailleurs). Même si je le considère comme un vrai génie.
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MessageSujet: Re: La folk aventure   La folk aventure - Page 13 EmptySam 29 Aoû 2009 - 20:19

Bellonzo a écrit:
https://www.youtube.com/watch?v=52AI62QiO_0
Le bon vIeux Colorado des Flying Burrito Brothers avec entre autres légendes Gram Parsons et Chris Hillman.

Gram Parsons...Pourquoi est-ce que j'associe ce nom à Emmylou Harris?...Je me trompe?... scratch
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Ezechielle
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MessageSujet: Re: La folk aventure   La folk aventure - Page 13 EmptySam 29 Aoû 2009 - 20:43

C'est drôle, ce fil dédié à la musique Folk est centrée sur la musique country-rock, moi quand on me dit Folk, je pense plutôt à ça.

...

...

...

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MessageSujet: Re: La folk aventure   La folk aventure - Page 13 EmptyDim 30 Aoû 2009 - 8:12

Coline
Gram Parsons et Emmylou Harris ont fait un bout de chemin ensemble bien sûr.Court vu le destin de Parsons.

Ezechielle
Et tu as tout à fait raison.Le folk continue sa route(pas Gram Parsons).Je ne connaissais pas ce groupe.Mais peut-être y a-t-il un rapport avec les petits nombres sous nos pseudos?
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MessageSujet: Re: La folk aventure   La folk aventure - Page 13 EmptyDim 30 Aoû 2009 - 14:18

Bellonzo a écrit:
Coline
Gram Parsons et Emmylou Harris ont fait un bout de chemin ensemble bien sûr.Court vu le destin de Parsons.


Une trace...

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MessageSujet: Re: La folk aventure   La folk aventure - Page 13 EmptyDim 30 Aoû 2009 - 15:17

Ezechielle a écrit:
C'est drôle, ce fil dédié à la musique Folk est centrée sur la musique country-rock, moi quand on me dit Folk, je pense plutôt à ça.

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Pas vraiment Folk ton histoire Ezechielle laugh
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MessageSujet: Re: La folk aventure   La folk aventure - Page 13 EmptyDim 30 Aoû 2009 - 15:53

aériale a écrit:
Ezechielle a écrit:
C'est drôle, ce fil dédié à la musique Folk est centrée sur la musique country-rock, moi quand on me dit Folk, je pense plutôt à ça.

La folk aventure - Page 13 519158
Pas vraiment Folk ton histoire Ezechielle laugh

Si si, je t'assure, c'est tiré de la musique folk européenne, et c'est mélangé à du metal, on appelle ça le folk metal (tout simplement), certains appellent ça du folk black metal parce que le metal qui est ici mis en valeur est du black (et ce n'est pas étonnant lorsqu'on sait que c'est le courant metal le plus proche des mouvements nationalistes, sans toutefois en faire une généralité)

Autres exemples:

Aes Dana-Ventres noirs (si je trouve que le groupe possède bien l'élément folk, il maîtrise beaucoup moins bien la partie metal, un peu gâché à cause du chant).

Finntroll-Fiskarens Fiende (chanson à boire, comme on dit...)

Moonsorrow-Tuulen Tytar (pas mal du tout, même si ça tire un peu en longueur)

Et un genre associé au folk metal est le pagan metal (ou pagan black metal):

Graveland-White Beats of Wotan Ce groupe, Graveland, est associé à la NSBM (National-Socialist Black Metal), bien que son leader le nie. Les références nazies et racistes sont toujours ambiguës, si bien qu'on ne peut pas l'accuser directement (il suffit de lire le titre de la chanson par exemple, mais le "White" ne signifie pas clairement les "blancs" en tant que "race", bref, ce n'est pas clair, mais les "initiés" se comprennent entre eux et ne courent aucun risque de poursuites; musicalement, c'est pas laid, mais un peu trop long).

Enslaved-Ruun (pas du tout - mais alors pas du tout - néo-nazis, Enslaved est aussi beaucoup plus fin et plus "progressif" (certains classent d'ailleurs le groupe en "black metal prog", personnellement, c'est ce qui me fait aimer le metal, on peut encore y trouver une musique à la fois moderne et soucieuse de trouver un sens hors de l'humanité, quelque chose d'autre, de plus fondamental, à la fois si distant et si proche, ça vous fera probablement rire, vous qui n'écoutez pas cette musique, mais c'est beaucoup plus profond qu'on ne veut bien l'admettre, et ça m'attriste un peu de ne pas parvenir à partager ce sentiment, même avec les amateurs du genre...)
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MessageSujet: Re: La folk aventure   La folk aventure - Page 13 EmptyDim 30 Aoû 2009 - 16:05

Alliance bizarre que le folk et le métal (presqu'autant que le métal chrétien!) quand même.
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MessageSujet: Re: La folk aventure   La folk aventure - Page 13 EmptyDim 30 Aoû 2009 - 16:18

Ezechielle a écrit:
ça vous fera probablement rire, vous qui n'écoutez pas cette musique, mais c'est beaucoup plus profond qu'on ne veut bien l'admettre, et ça m'attriste un peu de ne pas parvenir à partager ce sentiment, même avec les amateurs du genre...)
Rire pas forcément, mais surtout ça nous en bouche un de coin dis!
Incroyable ce mélange celtiques,flutes, cornemuses, etc,et de métal au bout d'un moment. Je t'avoue et sans vouloir d'offenser que j'ai préféré les débuts!
J'aime bien la rupture mais dès que le chanteur se met à gueuler ça m' effraie honte
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MessageSujet: Re: La folk aventure   La folk aventure - Page 13 EmptyDim 30 Aoû 2009 - 16:40

Nezumi a écrit:
Alliance bizarre que le folk et le métal (presqu'autant que le métal chrétien!) quand même.

L'alliance "bizarre" entre metal et christianisme n'est que la réaction à un metal "satanisé" par certains groupes (nombreux) alors qu'à la base, le metal n'est pas une musique religieuse (beaucoup des précurseurs du genre sont chrétiens, mais ne ressentaient pas le besoin de le dire), ce n'est qu'avec le temps et la "radicalisation" musicale que certains ont associé le metal à une quelconque "satanité", si bien que le metal est effectivement devenu une musique de choix pour les "satanistes", d'abord par provocation, puis par véritable conviction. D'une manière générale, s'il reste de bon ton de manifester son antichristianisme (ou du moins, son opposition aux forces réactionnaires au sein de l'Eglise), le satanisme est de plus en plus considéré comme arriéré en metal... sauf en black metal, mais ce genre a perdu de sa superbe (précisément à causes de ce genre de groupes satanistes fanatiques qui ne changent pas leur musique d'un iota après 20 ans), si bien que les plus grands du genre (même si qui ont été clairement satanistes) ont fini par laisser tomber cette voie. Et beaucoup de grands groupes de metal ont des membres chrétiens (ce qui se reflète dans leur chanson), mais il est vrai que ce ne sont pas de fervents pratiquants: Soulfly (par incidence: Sepultura), Angra... Et la symbolique chrétienne est sans cesse utilisée dans l'univers gothique, doom, dark, etc. précisément parce qu'elle garde à leur yeux une dimension sacrée.

L'alliance folk/metal fonctionne un peu pareille. Le metal a une image iconoclaste, qui se veut en rupture avec la tradition. En réalité, certains sous-genres du metal sont très attachés à la culture, aux racines, surtout en Europe. Ainsi voit-on naître le "folk metal" (musique typiquement européenne donc), qui est l'expression, selon moi, de tout le "romantisme" qui se trouve en germe dans le black metal. Exactement de la même manière que les artistes allemands du XIXème siècle, le black metal est une musique qui a à une dimension mystique, nationale, anti-moderne, révolutionnaire, culturelle très forte. Il est tout naturel que certains groupes tentent de faire la jonction entre le black metal et ce qu'il considèrent comme étant leurs racines (ce qui les opposent souvent au christianisme - surtout le catholicisme-, comme le romantiques allemands): musique celte et germanique sont donc de mises.
Le black metal est une musique très complexe et je compte bien ouvrir un fil à son propos (mais je manque de temps là). Quoiqu'il en soit, je voulais juste insister sur le fait que cela n'a rien de "bizarre", c'est une évolution presque "naturelle" de cette musique.
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MessageSujet: Re: La folk aventure   La folk aventure - Page 13 EmptyDim 30 Aoû 2009 - 16:55

Ezechielle a écrit:

Quoiqu'il en soit, je voulais juste insister sur le fait que cela n'a rien de "bizarre", c'est une évolution presque "naturelle" de cette musique.

Pas pour toi qui connais bien ce genre musical et son histoire, mais vu de l'extérieur, il faut avouer ce mélange est plutôt insolite ou du moins qu'il ne va pas de soi à priori.
En tous cas c'est sympa de nous éclairer, je lirai ton fil avec intérêt.
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MessageSujet: Re: La folk aventure   La folk aventure - Page 13 EmptyDim 30 Aoû 2009 - 17:11

c'est intéressant ce point de vue autour du black principalement, je pense que plus largement sur le metal/hard il y a le fait que c'est une musique "populaire" donc folk d'une certaine façon qui en partie s'est échappée de rock, blues... des fois plus directement progressif mais quand même. la cassure doit se faire dans l'aspect volontairement peu harmonique qu'on associe au genre et à son positionnement commercial différent (malgré quelques groupes plus ouverts !).
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