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| Orhan Pamuk [Turquie] | |
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Auteur | Message |
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kenavo Zen Littéraire
Messages : 63288 Inscription le : 08/11/2007
| Sujet: Re: Orhan Pamuk [Turquie] Jeu 10 Oct 2013 - 10:52 | |
| - Flibustière a écrit:
- Neige, Orhan Pamuk, beaucoup aimé !
[...] A quand le prochain roman d'Orhan Pamuk ! contente de lire ton commentaire... et j'espère que tu vas tenter d'autres lectures de cet auteur, d'une voix tout à fait exceptionnelle... | |
| | | kenavo Zen Littéraire
Messages : 63288 Inscription le : 08/11/2007
| Sujet: Re: Orhan Pamuk [Turquie] Lun 23 Déc 2013 - 15:38 | |
| j'en avais parlé à un collègue qui va régulièrement à Istanbul qu'il lui faudrait visiter le musée d'Orhan Pamuk... et voilà qu'il est revenu avec des petits cadeaux pour moi faut vraiment que j'y aille! | |
| | | eXPie Abeille bibliophile
Messages : 15620 Inscription le : 22/11/2007 Localisation : Paris
| Sujet: Re: Orhan Pamuk [Turquie] Lun 23 Déc 2013 - 18:47 | |
| - kenavo a écrit:
- j'en avais parlé à un collègue qui va régulièrement à Istanbul qu'il lui faudrait visiter le musée d'Orhan Pamuk... et voilà qu'il est revenu avec des petits cadeaux pour moi
Tu as des collègues drôlement sympas, dis ! | |
| | | kenavo Zen Littéraire
Messages : 63288 Inscription le : 08/11/2007
| Sujet: Re: Orhan Pamuk [Turquie] Lun 23 Déc 2013 - 21:27 | |
| - eXPie a écrit:
- Tu as des collègues drôlement sympas, dis !
oui, il est vraiment un chou... déjà l'année dernière il m'avait amené ce délicieux loukoum... à ce moment je lui avais parlé du musée... et il n'est pas trop dans la littérature, donc, il ne connaissait ni Pamuk ni ce musée... mais il y est allé pour me faire un plaisir, très touchée j'en suis! | |
| | | Heyoka Zen littéraire
Messages : 5026 Inscription le : 16/02/2013 Age : 36 Localisation : Suède
| Sujet: Re: Orhan Pamuk [Turquie] Lun 23 Déc 2013 - 22:26 | |
| Je soupçonne tes collègues d'être choux avec toi uniquement parce que toi même tu es un chou extra. | |
| | | kenavo Zen Littéraire
Messages : 63288 Inscription le : 08/11/2007
| Sujet: Re: Orhan Pamuk [Turquie] Lun 23 Déc 2013 - 22:30 | |
| dito! | |
| | | Arabella Sphinge incisive
Messages : 19316 Inscription le : 02/12/2007 Localisation : Paris
| Sujet: Re: Orhan Pamuk [Turquie] Lun 23 Déc 2013 - 22:45 | |
| D'ailleurs pour ton prochain avatar : - Spoiler:
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| | | kenavo Zen Littéraire
Messages : 63288 Inscription le : 08/11/2007
| | | | pia Zen littéraire
Messages : 6473 Inscription le : 04/08/2013 Age : 56 Localisation : Entre Paris et Utrecht
| Sujet: Re: Orhan Pamuk [Turquie] Jeu 9 Oct 2014 - 18:36 | |
| Mon nom est rouge Le livre commence par un meurtre. Le meurtre de Délicat. Pamuk nous fait découvrir petit à petit tous les personnages qui deviennent tour à tour les narrateurs. Le noir, secrétaire, rédacteur de différents Pachas revient après douze ans d’absence à Istanbul dont il a été chassé par son oncle qu’il avait offensé. Il était tombé amoureux de sa cousine shekuré, et lui avait déclaré sa flamme. Il reprend contact avec son oncle en espérant secrètement revoir Shekuré dont il a oublié le visage, mais à laquelle il pense chaque jour. Son oncle lui fait part de son projet d’élaboration d’un livre commandé par le Sultan. Ce livre comporterait un tableau blasphématoire peint à l’Européenne. Ce qui voudraient dire qu’il irait contre les préceptes, les codes, des grands maîtres d’Hérat. Les peintres d’Istanbul se devait de suivre ces préceptes, peindre de mémoire à partir des modèles des maîtres, comme à travers les yeux de Dieu. Un dessin faisait obligatoirement parti d’un livre, d’un conte. Il n’y avait pas de perspectives. Le sultan venait après Dieu, et se devait d’être le personnage le plus important du dessin, par exemple. Il n’y avait pas d’ombres non plus. Il n’y avait pas de dessin volant. Une image accrochée, un portrait était obligatoirement sujet d’adoration. On ne peignait pas les visages, on ne faisait donc pas de portrait. Les peintres, miniaturistes, ne devaient pas avoir leur propre style, apposé leur signature. Les Européens allaient contre tous ces préceptes. Il y a donc d’un côté, ceux qui veulent aller vers une évolution de la peinture et qui sont attirés par ces peintures Européennes, et ceux qui veulent rester dans les traditions. Il ya cette oncle, qui va vers l’épanouissement et l’ouverture, et d’un autre côté en fond, certains peintres, qui attachéss aux traditions, préfèrent écouter le prédicateur Husret Hodja qui sait attiser les foules et les maintenir dans la peur, l’obscurantisme et Prône que la culture, la musique, la peinture , et particulièrement celle qui s’ouvrirait sur l’occident seraient impies. L’oncle charge Le noir d’être le calligraphe de ce livre secret, et de retrouver l’assassin de délicat. Les circonstances vont faire qu’il sera dans l’obligation de retrouver cet assassin. Je suis contente d’avoir lu ce bouquin qui m’a fait découvrir les peintres Turcs et leurs traditions au 16ème siècle. J’ai trouvé l’idée sympa, de retrouver l’assassin par les dessins qu’il aurait fait et le style, qu’il aurait malgré lui, laissé échapper. J’ai aimé aussi l’idée, qu’il a eu, de faire parler les personnages des dessins, pour ridiculiser et mettre en lumière, avec plein d’humour, le grotesque de cette montée du fondamentalisme fanatique et certains de ses préceptes. Ce bouquin recèle énormément de renseignements historiques qui se confondent avec l’histoire de ces peintres, miniaturistes, enlumineurs. Tout est bien décortiqué et le récit est mené avec subtilité vers cette ouverture vers l’occident , honnie par certains. Parfois quelques longueurs, quand les personnages soliloquent un peu interminablement sur les différentes techniques de telle époque, avec tel maître d’atelier, à l’époque de tel sultan. Mais pour ceux qui voudraient faire plus de recherches, cela peut être une mine d’or. Extrait : Moi le diableOr, c’est là très précisément ce que font les Européens. Non, seulement, en effet, Ils s’attachent à montrer, à rendre (si j’ose dire) tous les détails de ces seigneurs, de ces prêtres, ou riches marchands, et même de leurs femmes (couleur des yeux, texture de la peau, contours particuliers des lèvres, effets d’ombre d’un décolleté, rides au front, bagues aux doigts, et jusqu’au touffes de poils qui sortent des oreilles) mais ils placent en plein centre de leurs tableaux, accrochent ceux-ci aux murs, à l’instar de leurs idoles, comme si l’homme, cette créature, appelait à se prosterner devant lui, et attendait un culte. Or l’homme est-il une créature assez importante pour qu’on dessine tous ses détails, y compris son ombre ?
J'essaie de trouver une image perdue!
Dernière édition par pia le Jeu 9 Oct 2014 - 20:49, édité 1 fois | |
| | | shanidar Abeille bibliophile
Messages : 10518 Inscription le : 31/03/2010
| Sujet: Re: Orhan Pamuk [Turquie] Jeu 9 Oct 2014 - 20:44 | |
| Tu n'as pas l'air complètement emballée, pia ? je me trompe ?? | |
| | | Arabella Sphinge incisive
Messages : 19316 Inscription le : 02/12/2007 Localisation : Paris
| Sujet: Re: Orhan Pamuk [Turquie] Jeu 9 Oct 2014 - 20:55 | |
| - shanidar a écrit:
- Tu n'as pas l'air complètement emballée, pia ? je me trompe ??
J'ai eu la même sensation... | |
| | | pia Zen littéraire
Messages : 6473 Inscription le : 04/08/2013 Age : 56 Localisation : Entre Paris et Utrecht
| Sujet: Re: Orhan Pamuk [Turquie] Ven 10 Oct 2014 - 16:06 | |
| Peut-être que je m’attendais à plus. Je m’attendais à une écriture peut-être plus « poétique » et à être plus émerveillée que ça. J’ai trouvé qu’il y avait des longueurs. Bon… ceci dit ce n´est pas un auteur que je mettrai de côté, j’ai tout de même aimé. Mais peut-être que je suis tombée sur le mauvais titre pour le découvrir ? Peut-être qu’un autre de ses livres m’aurait plus plu. | |
| | | Arabella Sphinge incisive
Messages : 19316 Inscription le : 02/12/2007 Localisation : Paris
| Sujet: Re: Orhan Pamuk [Turquie] Ven 10 Oct 2014 - 17:16 | |
| Même si j'avais aimé ce livre, qui était mon premier de l'auteur, moi aussi j'ai ressenti une petite pointe de déception, attendant un peu plus. En revanche, j'avais été pleinement convaincue par Neige, dans un tout autre registre. | |
| | | pia Zen littéraire
Messages : 6473 Inscription le : 04/08/2013 Age : 56 Localisation : Entre Paris et Utrecht
| Sujet: Re: Orhan Pamuk [Turquie] Sam 11 Oct 2014 - 17:27 | |
| Je retiens Neige alors! | |
| | | Avadoro Zen littéraire
Messages : 3501 Inscription le : 03/01/2011 Age : 39 Localisation : Cergy
| Sujet: Re: Orhan Pamuk [Turquie] Mar 5 Mai 2015 - 20:02 | |
| Cevdet Bey et ses fils
J'ai été impressionné par l'ambition et l'ampleur de ce premier roman d'Orhan Pamuk, récemment traduit en français. La structure du récit rappelle forcément Les Buddenbrook de Thomas Mann, puisque Pamuk s'attache à suivre un parcours familial sur trois générations, avec ses bouleversements intimes, ses espoirs, ses désillusions et ses contradictions. Il n'y a cependant pas de représentation d'un déclin linéaire, mais le constat d'un décalage permanent entre l'idéalisation d'une position sociale et la réalité des tourments historiques. La description de la Turquie du XXème siècle, bousculée par un changement perpétuel, est ainsi minutieuse et passionnante à travers trois moments-clés : l'attentat contre le sultan Abdulhamid II en 1905, l'aube de la seconde guerre mondiale (avec l'épisode méconnu de la rétrocession du sandjak d'Alexandrette, alors en Syrie mandataire, par la France) et le coup d'état militaire de 1971.
Cedvet Bey est un commerçant arriviste qui concrétise son succès par son mariage et l'influence de sa belle-famille. A l'écart des luttes de pouvoir, il incarne provisoirement une synthèse, un équilibre, sans pouvoir protéger une stabilité. La génération suivante est ainsi marquée par la recherche d'une radicalité artistique ou politique. L'aveuglement d'une bourgeoisie, à travers le poids des convenances, est alors toujours remise en cause même si Pamuk, au cours de l'épilogue, saisit un lien généalogique en forme d'apaisement. | |
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