Nos lectures de novembre 2014

Je  lis "Personnages désespérés" de Paula Fox .

Arabella a écrit:

pia a écrit:

Arabella a écrit:

Tezer Özlü : La vie hors du temps.

Bonne lecture!

Merci. L'écriture est particulière, il faut y entrer.

Pas facile parfois c'est vrai.

Amok et Lettre d'une inconnue de Stefan Zweig

pia a écrit:

Amok et Lettre d'une inconnue de Stefan Zweig

J'ai adoré !!!!!!
Je te souhaite une bonne lecture Pia ! Deux bijoux de Stefan Sweig !

Toujours avec LE GOFF.
Géant.  


Modiano, fini. Totalement ensorceleur.    

Enfin, Jean d'Ormesson, Le Juif errant. Première fois que je le lis. Plus par curiosité qu'autre chose. C'est assez enlevé et on révise certaines périodes historiques. Je n'ai pas vu de fil sur lui ??

Pourtant, j'aurais bien aimé avoir vos avis.

Dreep a écrit:

mais c'est un des meilleurs livres que j'aurais lu cette année.

Moi, un des meilleurs lus dans ma vie ! Quelle puissance !! C'est surhumain.

églantine a écrit:

pia a écrit:

Amok et Lettre d'une inconnue de Stefan Zweig

J'ai adoré !!!!!!
Je te souhaite une bonne lecture Pia ! Deux bijoux de Stefan Sweig !

Merci! Suite à tes conseils.

eXPie a écrit:

colimasson a écrit:

eXPie, nous lisons donc L'éneide en parallèle
Je le parcours tranquillement... Il me reste les trois derniers livres, je prends mon temps.

Tu devrais le finir avant moi, je pense !
C'est assez agaçant, tous ces oracles qui prédisent une Immense et Glorieuse Destinée du Grand Peuple Italien, si chanceux d'avoir un Immense César Auguste...
C'est du cirage de pompes, oui.

Enée, le personnage, manque totalement d'épaisseur, contrairement à Ulysse (qui est très humain, qu'on "sent" bien, qui a des qualités, des défauts... contrairement à Enée, qui est d'un fade...) ou encore à Priam, Hector, etc. Dans son introduction, Paul Veyne écrit que "Enée n'est pas un très bon acteur", et c'est un vrai problème. Après, le texte est certainement très beau en latin, mais dans la traduction française, il n'en reste quasiment rien, malheureusement... Virgile décalque trop Homère, ça me gêne aussi beaucoup. Par exemple, pourquoi vouloir à toute force que Enée, comme Ulysse, passe du côté de Charybde et Scylla, si c'est pour ne rien en faire (à part un clin d'oeil à Homère) ? Chez Homère, c'était mémorable, là c'est presque banal... Il y avait une grandeur hiératique dans l'Iliade ; dans l'Enéide, il faut toujours que Virgile fasse une remarque (explicitée par une note de Paul Veyne) pour bien faire comprendre au lecteur que lui, Virgile, n'y croit pas une minute.

Et puis il y a un passage très perturbant : la descente aux Enfers, dans laquelle on lui révèle tout ce qui va lui arriver et ce qu'il devra faire... il va tout oublier. Paul Veyne parle de ce problème dans un appendice, "Les Portes des Songes du chant VI", je vais voir comment il trouve un justification/explication à ça...

Sullien a écrit:

Conclusion : l'Enéide n'est pas original ? Ca tombe bien, l'originalité n'est pas une valeur pour un auteur latin.
Quant à la servilité... Bon on n'en peut plus de ce truc-là. Je comprends qu'on ne peut plus se rendre compte de l'événement que pouvait constituer l'arrivée d'Auguste, qu'on ne peut plus saisir l'enthousiasme suscité par le sentiment qu'une nouvelle ère s'ouvre, mais de là à condamner sans précaution un auteur plus subtil qu'on ne croit...

Je vous remercie tous les deux pour vos commentaires très enrichissants pour ma propre lecture ! Sullien, ne supprime jamais des messages pareils.

Pour ma part, pas de référence à Homère donc je ne trouvais pas cette Enéide particulièrement fade. Mon année de latin est également basée sur les textes de L'Enéide et j'y trouve un stimulant notable.
Ensuite, concernant la servilité, je crois que je peux comprendre l'enthousiasme ressenti par un individu, et plus encore par une civilisation, devant l'arrivée d'un nouvel Empereur.

shanidar a écrit:

oh mais elle n'est pas du tout finie, cette LC (je compte bien emprunter Beppe Fenoglio le mois prochain et poursuivre avec Tabucchi, lequel semble m'attirer vers Pessoa ! Cela n'en finira donc jamais !!). D'autant que L'énéide aurait une place toute spéciale dans cette LC !! (Pour revenir juste un instant sur le plaisir de la lecture d'œuvres anciennes, comme pour Dante, j'avais opté pour une édition en latin/français, ce qui me permettait à l'époque -je ne pourrais plus le faire désormais- de jongler entre les deux propositions... cela m'avait semblé passionnant...).

Je ne sais pas pourquoi je me suis lancée hier soir dans La chambre aux échos de Richard Powers... et pour l'instant c'est drôlement bien...

Tu comptes inclure l'Enéide dans la LC italienne ?

J'ai commencé Les voix intérieures de Hugo. Après les Rayons et les ombres... un peu de mal...

colimasson a écrit:

Tu comptes inclure l'Enéide dans la LC italienne ?

Cela me semble justifié dans la mesure où il s'agit de la naissance de Rome et donc d'une certaine idée de l'Italie (mais c'est peut-être totalement hérétique comme pensée ??) !!

Bonne continuation avec Hugo !!

colimasson a écrit:

Ensuite, concernant la servilité, je crois que je peux comprendre l'enthousiasme ressenti par un individu, et plus encore par une civilisation, devant l'arrivée d'un nouvel Empereur.

D'un empereur alors.

Pas lu beaucoup aujourd'hui...

shanidar a écrit:

colimasson a écrit:

Tu comptes inclure l'Enéide dans la LC italienne ?

Cela me semble justifié dans la mesure où il s'agit de la naissance de Rome et donc d'une certaine idée de l'Italie (mais c'est peut-être totalement hérétique comme pensée ??) !!

Bonne continuation avec Hugo !!

Je trouves ça plutôt étrange, je pense qu'il faut moins voir ça en terme de lieu de naissance que de langue. Virgile est latin, Kafka est allemand, Kundera est (maintenant) français...

Le léopard des neiges de Peter Matthiessen (dans la PAL depuis NoWel dernier je crois bien).

J'ai commencé La bataille de Londres de Frédéric Bastien sur la saga ayant mené au rapatriement de la constitution canadienne sans le consentement du Québec. J'éprouve beaucoup de plaisir à lire cet essai politique à forte saveur biographique. Nous pouvons mieux comprendre comment il a choqué les médias lors de sa sortie l'an passé. Nous y apprenons entre autres que Margaret Thatcher a été une alliée indéfectible de Pierre Elliott Trudeau et qu'ils se reconnaissaient tous deux leurs mérites respectifs.

Edit : Après avoir écrit cela, j'ai lu cette citation :

« Rapatriement de la Constitution, un coup d’État de Thatcher et Trudeau? »
Daphnée Hacker-B - Journal Métro

animal a écrit:

Le léopard des neiges de Peter Matthiessen (dans la PAL depuis NoWel dernier je crois bien).

Ca pourrait ressembler à un truc qui mérite d'attendre moins d'un an pour qu'on le lise !