Que lisez-vous en Août ?

LaurenceV a écrit:

Lara a écrit:

De mon côté je sors d'une relecture de Phèdre qui m'a laissé le coeur et la tête écartelés...
Après Beauvoir, j'avoue ma passion pour Phèdre...

Je comprends ta passion pour Phèdre. Quand j'avais une dizaine d'années, j'avais appris la pièce par coeur tellement j'aimais la musique de la langue. Et puis aussi le grand monologue de Phèdre, c'est puissant.

J'aime aussi beaucoup Phèdre...pour la langue...
Lara, tu la lis à voix haute?

coline a écrit:

LaurenceV a écrit:

Lara a écrit:

De mon côté je sors d'une relecture de Phèdre qui m'a laissé le coeur et la tête écartelés...
Après Beauvoir, j'avoue ma passion pour Phèdre...

Je comprends ta passion pour Phèdre. Quand j'avais une dizaine d'années, j'avais appris la pièce par coeur tellement j'aimais la musique de la langue. Et puis aussi le grand monologue de Phèdre, c'est puissant.

J'aime aussi beaucoup Phèdre...pour la langue...
Lara, tu la lis à voix haute?

À voix haute, à voix basse, à toute voix et dans ma tête...
Oui la langue est belle, certes, mais je n'aime la langue qu'en cela, qu'elle permet à Phèdre d'exister, et d'être le personnage le plus ambïgu et le plus tragique de toute l'oeuvre Racinienne. On éprouve de la pitié pour elle, parce qu'on la voit se détruire mais aussi de la terreur, en cela qu'elle est capable de détruire les autres. "Phèdre n'est ni tout à fait coupable, ni tout à fait innocente" nous dit Racine dans son introduction, à elle seule elle représente le procès intenté à toute l'espèce humaine.
Faudrait que j'aille sur le fil de Racine.

Après La grande muraille et les poèmes d'Henry Bauchau (que de douceur!...) me voici prête à ma lancer dans la lecture de La fille du fossoyeur de Joyce Carol Oates...

Je lis L'Enfant de cristal de Theodore Roszak



Je pense me souvenir que Babelle avait bien aimé ce roman et qu'elle avait ouvert un fil sur l'auteur par la même occasion

Marie a écrit:

Citation :

Le traducteur mérite la pendaison par ce titre au-délà de l'idiot.

Et quel est le titre original? Et comment l'aurais-tu traduit?

Le titre original est: Quincas Borba. Qui est le nom d'un personnage et le nom de son chien.
Quincas Borba n'était pas un philosophe. Il était un original qui aurait "inventé" un "système", le "Humanitisme" dont la devise était: "Au vainqueur les pommes de terre". L'histoire de cette devise:
Deux tribus disputent un champ de pommes de terre. Celui qui vaincra la bataille aura les pommes de terre. "Au vainqueur les pommes de terre". Qui est le vainqueur, qui le vaincu, pourquoi l'un mange les pommes et l'autre meurt de faim, ça n'a aucune importance, car: "tous sont Humanitas et la substance survit, n'ayant aucune importance quelle de ces manifestations survit". Pourvu que Humanitas survit, les "bulles" n'ont aucune importance ni opinion.
Rien de trop original, surtout à la deuxième moitié du XIXe siècle.
Quincas Borba qui apparaît une première fois dans le roman "Mémoires Posthumes de Brás Cubas", volant une montre du même Brás Cubas, était presque un mendiant à cette occasion. Mais ensuite il s'est enrichi, héritier d'un oncle riche qui habitait dans une petite ville de province, d'ailleurs connue par son asile psychiatrique, située à deux heures d'où j'habite. Il a develllopé son système, il a écrit 4 volumes, puis il est devenu fou, a mis feu aux 4 volumes et est mort chez Brás Cubas, en répetant inlassablement que "Pangloss n'était pas aussi bête que le supposait Voltaire".
Il a nommé son héritier, Rubião, frère de la femme que Quincas Boraba a voulu épouser, mais qui est morte avant de consentir au mariage. Rubião, qui était profeseur, a servi d'infirmier à Quincas Borba dans les premiers moments de la maladie de Quincas Borba. Qui s'est parti mourir à Rio, comme on avait vu dans le premier roman.
Rubião recevrait toute son énorme fortune, s'il gardait jusqu'à la fin, Quincas Borba, le chien. Le chien avait reçu ce nom car comme ça, même après sa mort, Quincas Borba homme serait "vivant" dans la mémoire des gens.
Rubião tombe amoureux de la femme d'un escroc de au collier blanc, Sofia Palha, il perd sa fortune, savament volée par le même Cristiano Palha, mari de Sofia. Et finalement, il devient fou à son tour, croyant être votre Napoléon le Petit et Sofia l'impératrice Eugénie. Rubião meurt et un peu après, Quincas Borba meurt aussi.
Le titre est imbécil car les derniers mots sont:
"CCI
J'aimerais pouvoir décrire ici la fin de Quincas Borba, qui tomba malade aussi, jappa éperdument, s'enfuit désespéré à la recherche de son maître et apparut mort dans la rue un matin, trois jours après. Mais, en voyant raconté la mort du chien dans un chapitre spécial, il est probable que vous me demandiez si c'est son défunt homonyme qui donne nom au livre, et pourquoi l'un, et pas l'autre, - une question pleine d'autres questions, qui nous conduiraient loin... Allons! pleurez les deux morts, si vous avez des larmes. Si vous n'avez que des rires, riez! C'est la même chose. Le Cruzeiro du Sud, que la belle Sofia ne voulut regarder, comme lui demandait Rubião, est assez loin pour ne pas distinguer les rires des larmes des hommes."
Fin
Comme vous voyez c'est un acte indécent d'interprétation et imposition d'interprétation d'un livre beaucoup plus complexe, car il faut même avoir lu le premier pour bien comprendre le deuxième. Et finalement, car Machado ne pensait que l'homme excluait le chien. Quincas Borba sont les deux. C'est agaçant de voir ainsi traduit ce titre, surtout car "Quincas Borba" n'est pas du tout difficile à traduire. C'est juste écrire "Quincas Borba". Mais l'editeur a pensé, avait-il tort ou avait-il raison? Que le lecteur français ne lirait pas un livre dont le titre est un substantif dans un langage inconnu. Il lira "Moon Palace" ( un exemple de titre en français, moon et palace sont deux mots français de souche). Mais "Quincas Borba" est trop intello? alternatif? bizarre? pour le lecteur français.
Enfin... je les prendrai. Both, pour parler français,

Lara a écrit:

À voix haute, à voix basse, à toute voix et dans ma tête...
Oui la langue est belle, certes, mais je n'aime la langue qu'en cela, qu'elle permet à Phèdre d'exister, et d'être le personnage le plus ambïgu et le plus tragique de toute l'oeuvre Racinienne. On éprouve de la pitié pour elle, parce qu'on la voit se détruire mais aussi de la terreur, en cela qu'elle est capable de détruire les autres. "Phèdre n'est ni tout à fait coupable, ni tout à fait innocente" nous dit Racine dans son introduction, à elle seule elle représente le procès intenté à toute l'espèce humaine.
Faudrait que j'aille sur le fil de Racine.

Mme Robert te guérirait de ce mal...

Amapola a écrit:

Lara a écrit:

À voix haute, à voix basse, à toute voix et dans ma tête...
Oui la langue est belle, certes, mais je n'aime la langue qu'en cela, qu'elle permet à Phèdre d'exister, et d'être le personnage le plus ambïgu et le plus tragique de toute l'oeuvre Racinienne. On éprouve de la pitié pour elle, parce qu'on la voit se détruire mais aussi de la terreur, en cela qu'elle est capable de détruire les autres. "Phèdre n'est ni tout à fait coupable, ni tout à fait innocente" nous dit Racine dans son introduction, à elle seule elle représente le procès intenté à toute l'espèce humaine.
Faudrait que j'aille sur le fil de Racine.

Mme Robert te guérirait de ce mal...

Euh j'ai du loupé quelque chose... Qui est Mme Robert?

Mais, voyons, Lara, Madame Robert est la femme de Mr Robert du Robert
(le dico) !

Citation :

[Lara]Euh j'ai du loupé quelque chose... Qui est Mme Robert?

Professeur missionaire déjà retraité sans doute dans une université française. A fait pleurer une copine de classe lors d'un examen oral, en la faisant recommencer sa lecture de Phèdre toujours et toujours, tout en critiquant son "accent belge". Comme cette copine avait habité plus de 10 ans en Belgique, il me semble tout naturel qu'elle ait un accent belge et pas parisien. Et en plus, j'ignore quel genre de péché mortel est celui d'avoir l'accent belge... Mais j'ai eu l'opportunité, de la voir en triste situation, quelques années après (quand je donnais des cours déjà), dragant scandaleusement un copain ici, et le pauvre essayant de fuir désesperé. Il m'a dit après que c'était comme ça année après année et qu'il priait tous les ans que l'université ne l'envoyait pas "en mission" au Brésil.

Mais, voyons, Lara, Madame Robert est la femme de Mr Robert du Robert
(le dico) !

sentinelle a écrit:

Je lis L'Enfant de cristal de Theodore Roszak



Je pense me souvenir que Babelle avait bien aimé ce roman et qu'elle avait ouvert un fil sur l'auteur par la même occasion

Je suis très intéressée par ce roman, je vais aller voir le fil.

Amapola a écrit:

Amapola a écrit:

Mme Robert te guérirait de ce mal...

Lara a écrit:

Euh j'ai du loupé quelque chose... Qui est Mme Robert?

Amapola a écrit:

Professeur missionaire déjà retraité sans doute dans une université française. A fait pleurer une copine de classe lors d'un examen oral, en la faisant recommencer sa lecture de Phèdre toujours et toujours, tout en critiquant son "accent belge". Comme cette copine avait habité plus de 10 ans en Belgique, il me semble tout naturel qu'elle ait un accent belge et pas parisien. Et en plus, j'ignore quel genre de péché mortel est celui d'avoir l'accent belge... Mais j'ai eu l'opportunité, de la voir en triste situation, quelques années après (quand je donnais des cours déjà), dragant scandaleusement un copain ici, et le pauvre essayant de fuir désesperé. Il m'a dit après que c'était comme ça année après année et qu'il priait tous les ans que l'université ne l'envoyait pas "en mission" au Brésil.

Umm j'espère qu'à mon oral je tomberai pas sur une femme comme ça.
Très sympathique cette madame Robert, je comprends tout à fait qu'on la fuit. Peut-être que plus jeune, elle a été traumatisée par Phèdre ou par un belge, ou voir même par un prof ,et que maintenant elle extériorise ses névroses sur de pauvres candidats...

bix229 a écrit:

Mais, voyons, Lara, Madame Robert est la femme de Mr Robert du Robert
(le dico) !

Ce n'est pas la bonne réponse, veuillez réessayer.
(quoique c'était bien trouvé!)

Bonsoir La connexion maudite semble vaincue et ça va mieux ! Bon à part ça, je suis en vacances c'et officiel je vais pouvoir lire, lire lire !!! Ca tombe bien j'ai de gros pavés en attente

Chimère a écrit:

Bonsoir La connexion maudite semble vaincue et ça va mieux !

bonnes vacances.. et bonne lecture

kenavo a écrit:

Chimère a écrit:

Bonsoir La connexion maudite semble vaincue et ça va mieux !

bonnes vacances.. et bonne lecture

Merci ! bonne lecture à vous tous aussi