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| Le coming-out du lecteur prétentieux ? | |
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Auteur | Message |
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Arabella Sphinge incisive
Messages : 19316 Inscription le : 02/12/2007 Localisation : Paris
| Sujet: Re: Le coming-out du lecteur prétentieux ? Dim 15 Aoû 2010 - 22:44 | |
| - darkanny a écrit:
- animal a écrit:
N. Huston je serai curieux de la lire (parce qu'à vous lire elle écrit très bien) Elle écrit , bien...... ça c'est un autre débat. et comme on est sur le fil "le coming out du lecteur prétentieux " , je vais faire le mien tiens Je trouve que Nancy Huston a un style pauvre (ou alors c'est un effet de style mais ça tombe à plat) et continuons dans la prétention , je n'aime pas trop les auteurs qui me donnent l'impression que je pourrais aligner les mêmes phrases sans trop me creuser. Tu aimes vivre dangereusement Darkanny C'est plein de fan de Nancy Huston ici ( dont je ne suis pas) C'est vrai que c'est maladroit, sa façon de dire les choses, et pour un écrivain sensé être subtil, c'est surprenant. Mais encore une fois, on a un bout de quelque chose, ce qu'elle à dire sur ce livre est certainement plus complexe, et ce qui est écrit sur le site de l'éditeur est un choix fait sans doute par quelqu'un d'autre que Nancy Huston elle-même et fausse probablement sa pensée. | |
| | | coline Parfum livresque
Messages : 29369 Inscription le : 01/02/2007 Localisation : Moulins- Nord Auvergne
| Sujet: Re: Le coming-out du lecteur prétentieux ? Dim 15 Aoû 2010 - 23:42 | |
| - darkanny a écrit:
- animal a écrit:
N. Huston je serai curieux de la lire (parce qu'à vous lire elle écrit très bien) Elle écrit , bien...... ça c'est un autre débat. et comme on est sur le fil "le coming out du lecteur prétentieux " , je vais faire le mien tiens Je trouve que Nancy Huston a un style pauvre (ou alors c'est un effet de style mais ça tombe à plat) et continuons dans la prétention , je n'aime pas trop les auteurs qui me donnent l'impression que je pourrais aligner les mêmes phrases sans trop me creuser. Moi aussi pourtant j'aime le style en littérature!... N'oublions pas que Nancy Huston n'écrit pas dans sa langue maternelle...Mais malgré tout, je ne trouve vraiment pas que son style soit pauvre et tombe à plat... Tu n'accroches pas, c'est ça... (Je l'aime beaucoup mais je n'irais pas comparer sa prose à ...à...à...celle de Sylvie Germain par exemple... ) Je t'accorde qu'il y a des inégalités dans l'intérêt que peuvent présenter ses livres...Certains m'ont fort déçue...D'autres m'ont enthousiasmée comme Lignes de faille et Cantique des plaines par exemple... Je ne suis pas certaine que nous serions nombreux à pouvoir écrire ces romans "sans trop se creuser". Ce qui prime dans mon intérêt pour cette auteure c'est avant tout ce qu'elle a à dire... Mais je ne cherche pas à te convaincre... | |
| | | Amapola Agilité postale
Messages : 792 Inscription le : 18/08/2007
| Sujet: Re: Le coming-out du lecteur prétentieux ? Lun 16 Aoû 2010 - 6:15 | |
| Je pense que juste le fait d'écrire est en soi un peu prétentieux. Qui assure l'écrivain que quelqu'un veut lire ce qu'il écrit? Pourquoi il croit que ce qu'il a à dire peut intéresser quelqu'un? Pourquoi il se croit si important au point de mettre sur le papier, donc immortaliser (scripta manent n'est-ce pas?) ses pensées? Ou c'est une compulsion? Comme les serial-killers? N'ont-ils pas honte de se dénuder comme ça? Moi j'aurais. C'est-à-dire, je parle trop, mais je suis persuadée que je ne dis presque rien | |
| | | Epi Escargote Zen
Messages : 14255 Inscription le : 05/03/2008 Age : 64 Localisation : à l'ouest
| Sujet: Re: Le coming-out du lecteur prétentieux ? Lun 16 Aoû 2010 - 10:28 | |
| - Arabella a écrit:
- C'est vrai que c'est maladroit, ça façon de dire les choses, et pour un écrivain sensé être subtil, c'est surprenant. Mais encore une fois, on a un bout de quelque chose, ce qu'elle à dire sur ce livre est certainement plus complexe, et ce qui est écrit sur le site de l'éditeur est un choix fait sans doute par quelqu'un d'autre que Nancy Huston elle-même et fausse probablement sa pensée.
Ce ne sont peut-être même pas vraiment ses mots, juste l'idée résumée en une phrase choc. Ignorons ces bandeaux tout simplement, on sait qu'ils ne veulent rien dire. | |
| | | kenavo Zen Littéraire
Messages : 63288 Inscription le : 08/11/2007
| Sujet: Re: Le coming-out du lecteur prétentieux ? Lun 16 Aoû 2010 - 10:47 | |
| - Epi a écrit:
- Ignorons ces bandeaux tout simplement, on sait qu'ils ne veulent rien dire.
oui, d'accord.. c'est une forme de marketing (je l'ai déjà dit sur ce fil), qui est tout à fait habituel en monde anglophone.. impossible d'acheter chez eux un livre SANS de telles phrases.. souvent imprimées sur le livre, même pas de bandeaux qu'on peut mettre de côté.. en fait, c'est rare que je fasse attention à ces louanges, mais je me rappelle (à part Baricco pour Firmin, qui me donne encore la nausée ) un autre livre, dont un critique avait dit: Il écrit comme Hopper peint.. quelque chose comme cela.. et naturellement je suis tombée dans le piège.. j'ai jeté le livre après une 20e de pages dans un coin.. ennuyeux comme un vieux soulier.. depuis: plus d'attention pour ces phrases accrochantes | |
| | | Maryvonne Zen littéraire
Messages : 4259 Inscription le : 03/08/2009 Localisation : oui, merci.
| Sujet: Re: Le coming-out du lecteur prétentieux ? Lun 16 Aoû 2010 - 12:18 | |
| - darkanny a écrit:
- animal a écrit:
N. Huston je serai curieux de la lire (parce qu'à vous lire elle écrit très bien) Elle écrit , bien...... ça c'est un autre débat. et comme on est sur le fil "le coming out du lecteur prétentieux " , je vais faire le mien tiens Je trouve que Nancy Huston a un style pauvre (ou alors c'est un effet de style mais ça tombe à plat) et continuons dans la prétention , je n'aime pas trop les auteurs qui me donnent l'impression que je pourrais aligner les mêmes phrases sans trop me creuser. Je ne dirais pas non à un style comme celui de Nancy Huston. Vraiment. On vient de m'envoyer "Professeurs de désespoir" d'ailleurs, j'ai hâte d'avoir le temps de le lire. | |
| | | coline Parfum livresque
Messages : 29369 Inscription le : 01/02/2007 Localisation : Moulins- Nord Auvergne
| Sujet: Re: Le coming-out du lecteur prétentieux ? Lun 16 Aoû 2010 - 14:00 | |
| - Amapola a écrit:
- Je pense que juste le fait d'écrire est en soi un peu prétentieux. Qui assure l'écrivain que quelqu'un veut lire ce qu'il écrit? Pourquoi il croit que ce qu'il a à dire peut intéresser quelqu'un? Pourquoi il se croit si important au point de mettre sur le papier, donc immortaliser (scripta manent n'est-ce pas?) ses pensées?
Rien n'assure l'écrivain, avant de se mettre à l'écriture, que quelqu'un veut lire ce qu'il écrit ...On voit chez beaucoup plus de modestie et de doute que d'assurance à se croire intéressant...(Le contraire existe aussi, mais il est moins le fait des écrivains que des "faiseurs de livres"). Beaucoup parlent aussi de cette nécessité qu'ils ont à écrire...de l'écriture qui s'impose à eux pas forcément dans le désir et la plénitude...Un passage obligé pour leur propre réalisation personnelle... Si on part de ton idée "écrire est prétentieux", ne faisons rien...ni écrire ni rien d'autre de créatif, pour ne pas risquer de passer pour prétentieux... | |
| | | Marko Faune frénéclectique
Messages : 17930 Inscription le : 23/08/2008 Age : 56 Localisation : Lille
| Sujet: Re: Le coming-out du lecteur prétentieux ? Lun 16 Aoû 2010 - 14:47 | |
| - coline a écrit:
- Amapola a écrit:
- Je pense que juste le fait d'écrire est en soi un peu prétentieux. Qui assure l'écrivain que quelqu'un veut lire ce qu'il écrit? Pourquoi il croit que ce qu'il a à dire peut intéresser quelqu'un? Pourquoi il se croit si important au point de mettre sur le papier, donc immortaliser (scripta manent n'est-ce pas?) ses pensées?
Si on part de ton idée "écrire est prétentieux", ne faisons rien...ni écrire ni rien d'autre de créatif, pour ne pas risquer de passer pour prétentieux... La prétention n'étant dailleurs pas nécessairement une mauvaise chose encore une fois. Beaucoup d' hommes ou de femmes que l'on admire pour leur créativité ou leur talent peuvent avoir des personnalités épouvantables. On serait souvent surpris. On a peut être trop en tête l'image de l'artiste torturé et écrivant par nécessité vitale ou névrotique. Certains ont parfaitement conscience de leur qualité et peuvent-être très orgueilleux. On n'a pas besoin de vivre avec eux mais on peut aimer les lire. | |
| | | bix229 Parfum livresque
Messages : 24639 Inscription le : 24/11/2007 Localisation : Lauragais (France)
| Sujet: Re: Le coming-out du lecteur prétentieux ? Lun 16 Aoû 2010 - 15:53 | |
| Un écrivain qui ne doute pas de lui meme n' est pas vraiment un écrivain. Il est effectivement prétentieux, il se surévalue et son égocentrisme risque de faire de lui un écrivain médiocre. Tout le monde n' est pas Rousseau ou Chateaubriand ! Par contre des BHL, Angot ou Sollers sont légion ! Les écrivains authentiques savent qu' écrire est quasiment une impossibilité. Inutile d' avoir lu Blanchot pour le savoir. Ils savent que ce qu' ils écrivent n' est qu' une tentative, un brouillon, une ébauche. Un compromis avec le silence. Malgré le désir sincère qu' ils ont tous éprouvé au début, et la foi, la vocation, l' espoir. Bref une illusion vitale, mais illusion tout de meme. Dostoievski aurait il écrit autant, s' il n' avait été forcé de le faire pour payer ses pulsions et ses dettes de joueur et surmonter ses crises d' épilepsie ? Beckett a écrit : Toute ma vie, puisqu' il faut l' appeler ainsi, n' été qu' une lutte entre l' impossibilité de parler, l' impossibilité de me taire et le silence. Et tous ces écrivivains du 20e siècle qui se sont suicidé comme Hemingway, ou quasiment comme Faulkner et Fitzgerald, alcooliques et désespérés... Heureusement pour nous, Cervantes, Malcolm Lowry, Thomas Bernhard, Musil, Broch et les autres nous ont laissé trace de cette impossibilité.
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| | | colimasson Abeille bibliophile
Messages : 16258 Inscription le : 28/06/2010 Age : 33 Localisation : Thonon
| Sujet: Re: Le coming-out du lecteur prétentieux ? Lun 16 Aoû 2010 - 21:25 | |
| - Amapola a écrit:
- Je pense que juste le fait d'écrire est en soi un peu prétentieux. Qui assure l'écrivain que quelqu'un veut lire ce qu'il écrit? Pourquoi il croit que ce qu'il a à dire peut intéresser quelqu'un? Pourquoi il se croit si important au point de mettre sur le papier, donc immortaliser (scripta manent n'est-ce pas?) ses pensées?
Ou c'est une compulsion? Comme les serial-killers? N'ont-ils pas honte de se dénuder comme ça? Moi j'aurais. C'est-à-dire, je parle trop, mais je suis persuadée que je ne dis presque rien Pas d'accord avec ton avis, mais d'accord avec les autres lorsqu'ils disent qu'il faudrait arrêter de faire quoi que ce soit dans ce cas. La question de l'utilité ne doit pas se poser dans le domaine de l'art, ni même dans tout autre domaine d'ailleurs. Les gens font des choses qui ont des effets à plus ou moins long terme et on voit ce qu'il en devient... Comment un écrivain pourrait-il prédire par avance ce que vont devenir ses écrits ? Cherche-t-il d'ailleurs à ce que ses écrits deviennent quelque chose ? - bix229 a écrit:
Les écrivains authentiques savent qu' écrire est quasiment une impossibilité. Inutile d' avoir lu Blanchot pour le savoir. Ils savent que ce qu' ils écrivent n' est qu' une tentative, un brouillon, une ébauche. Un compromis avec le silence. Malgré le désir sincère qu' ils ont tous éprouvé au début, et la foi, la vocation, l' espoir. Bref une illusion vitale, mais illusion tout de meme.
Mais n'existe-t-il pas des écrivains dénués de tout objectif à atteindre et qui écrivent pour eux, sans doute ni certitude mais simplement pour le plaisir d'écrire et de voir quelque chose se construire sous leurs yeux ? | |
| | | Amapola Agilité postale
Messages : 792 Inscription le : 18/08/2007
| Sujet: Re: Le coming-out du lecteur prétentieux ? Mer 18 Aoû 2010 - 2:10 | |
| Je ne sais pas Colimasson que la pluie déprime, comme elle me déprime à moi aussi. Donc nous sommes trois déjà sur le forum qui n'aiment pas la pluie. Justement je me demande si ça vaut vraiment la peine d'écrire. C'est-à-dire, j'aime lire, je lis beaucoup, j'ai passé/passe pas mal de mon temps de vie en lisant, mais est-ce que ça vaut la peine encore d'écrire? Est-ce que la plupart des livres qui circulent dans le monde ne mériteraient pas le feu par crime d'imbécilité totale? Et les arbres? A-t-on jamais pensé aux arbres? C'est encore pire quand ils se mettent à planter des eucaliptus, un arbre dévastateur, juste pour faire de la cellulose. Je me demande. Mais je suis sûre que ça n'a aucune importance. Que je demande quelque chose ou la question que je pose. Par exemple, avoir reçu l'AOC "Art" justifie n'importe quoi? Légitime n'importe quoi? Mais qui distribue les certificats AOC "Art"? Quels sont les critères et qui les a élus? Je n'en sais rien, je demande. Je ne fais que demander. Est-ce que j'ai une mauvaise disposition vis-à-vis de l'écriture et que je commence à penser qu'il y a trop d'écrivains car je sais que je ne pourrai tout lire? Ou car je commence à avoir ras-le-bol des blogs qui pullulent et polluent l'oueb? Je ne sais pas. Je demande un peu comme Vian disait boire. Et pourquoi est-ce que regarder la télé est "sot" et lire "intelligent"? Et pourquoi les gens qui aiment la télé et les émissions de variété et les feuilletons jugent que les gens qui aiment lire et n'aiment pas les émissions de variété et les feuilletons sont "arrogants" et "prétentieux" (ça quand ils sont polis, j'ai déjà entendu dire des choses plus terre-à-terre, mdr...) | |
| | | kenavo Zen Littéraire
Messages : 63288 Inscription le : 08/11/2007
| Sujet: Re: Le coming-out du lecteur prétentieux ? Mer 18 Aoû 2010 - 8:09 | |
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| | | darkanny Zen littéraire
Messages : 7078 Inscription le : 02/09/2009 Localisation : Besançon
| Sujet: Re: Le coming-out du lecteur prétentieux ? Mer 18 Aoû 2010 - 8:23 | |
| un extrait - Spoiler:
C'est toujours la mouche qui gagne
Aliide Truu fixait une mouche du regard et la mouche la fixait aussi. Elle avait des yeux globuleux et Aliide en avait la nausée. Une mouche à viande. Exceptionnellement grosse, bruyante, et qui ne demandait qu'à pondre. Elle guettait pour aller dans la cuisine et se frottait les ailes et les pattes, sur le rideau de la chambre, comme si elle s'apprêtait à passer à table. Elle était en quête de viande, de viande et rien d'autre. Les confitures et autres conserves ne craignaient rien, mais la viande... La porte de la cuisine était fermée. La mouche attendait. Elle attendait qu'Aliide se lasse de la traquer dans la chambre et qu'elle sorte, qu'elle ouvre la porte de la cuisine. La tapette fouetta le rideau de la chambre. Le rideau ondula, chiffonnant les fleurs de dentelle et dévoilant furtivement les oeillets d'hiver derrière la fenêtre, mais la mouche se déroba et alla déambuler sur la vitre à une bonne distance au-dessus de la tête d'Aliide. Du calme ! Elle en avait besoin, maintenant, pour garder la main ferme. La mouche avait réveillé Aliide ce matin-là en se promenant tranquillement sur ses rides comme sur une route nationale, l'asticotant avec impertinence. Aliide avait arraché sa couverture et s'était empressée de fermer la porte de la cuisine avant que la mouche ne parvienne à s'y glisser. Qu'est-ce qu'elle était bête. Bête et méchante. La main d'Aliide agrippa le manche de bois de la tapette lustré par l'usure, et elle frappa de nouveau. Le cuir craquelé de la tapette heurta la vitre, la vitre vibra, les anneaux cliquetèrent et la corde de coton servant de tringle fléchit derrière le cache-tringle, mais la mouche narquoise prit encore la tangente. Bien qu'Aliide tentât depuis une bonne heure de lui régler son compte, la mouche était sortie victorieuse de chaque round, et elle voletait maintenant au ras du plafond en bourdonnant grassement. Une mouche à viande dégueulasse, élevée dans une fosse à ordures. Elle finirait quand même par l'avoir. Elle allait se reposer un peu, la liquider, et puis se consacrer à écouter la radio et faire des conserves. Les framboises l'attendaient, et les tomates, les tomates mûres et juteuses. Cette année, la récolte avait été particulièrement bonne.
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| | | Arabella Sphinge incisive
Messages : 19316 Inscription le : 02/12/2007 Localisation : Paris
| Sujet: Re: Le coming-out du lecteur prétentieux ? Mer 18 Aoû 2010 - 8:50 | |
| Cela me rendrait presque méfiante cette histoire de prix. Et Darkanny choisit sacrement ses extraits. | |
| | | kenavo Zen Littéraire
Messages : 63288 Inscription le : 08/11/2007
| Sujet: Re: Le coming-out du lecteur prétentieux ? Mer 18 Aoû 2010 - 9:01 | |
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| Sujet: Re: Le coming-out du lecteur prétentieux ? | |
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