Le coming-out du lecteur prétentieux ?

kenavo a écrit:

coline a écrit:

Ah bon?...Tiens tiens... Qu'est-ce que cela veut dire?...

c'était pour rigoler..

Ne t'inquiète pas...je sais bien...
Et je suis hélas plutôt lucide sur mon cas...

coline a écrit:

Ne t'inquiète pas...je sais bien...

ouf.. parce que le moment que je vois: je pense à Portouverte et commence à trembler

LunaStella a écrit:

J'aime beaucoup ce sujet et les différentes réponses qui ont été données , vraiment intéressants . Quant à moi je suis comme Odrey . Je m'explique : ma "vraie" passion pour la littérature s'est déclarée l'année dernière . Et quand ma famille et mes amis m'ont vu un livre à la main presque tout le temps ( métro , sorties) , ils ont pensé que je les snobais , et m'ont pris pour quelqu'un d'hautain . De plus lire est une manière de s'isoler du monde (enfin pour moi) , et ils ont pensé que je voulais m'isoler d'eux , alors que pas du tout . Après de maintes expliquations , ils ont compris ma réelle passion pour les livres , mais à chaque fois je sens comme une gêne lorsque je parle de mes livres . Il n'y a que ma mère qui me comprenne sur ce ponit .

Le paradoxe de l'éducation culturelle ! Je parie que l'on t'aurait forcé à prendre un livre entre tes mains si tu n'avais pas eu le goût de la lecture. Entre l'entourage qui veut assurer à sa progéniture une éducation littéraire lorsque l'enfant ne lit pas et celui qui veut lui retirer le livre des yeux lorsqu'il lit trop, il n'y a pas beaucoup d'éducateurs indulgents...

LunaStella a écrit:

En revanche , pour mes amis , c'était pire . Déjà , c'était pas normal qu'en 4ème je voue une telle adoration pour le français , alors là , avec mes livres , c'en était trop ! On m'a directement catégorisée dans le rang " d'intello" . En plus , à chaque fois que j'essayais de faire partager ma passion pour les livres on m'ignorait , puis on passait à autre chose . Donc je me suis enfermée dans mon coin avec mes livres . Donc ils m'ont pris pour quelqu'un de prétentieux . Cercle vicieux . Et ça a duré un an.
Il n'y a vraiment que cette année , à mon entrée au lycée , que j'ai rencontré des gens beaucoup plus ouverts , qui discutaient de littérature , et , même s'ils ne comprennent pas , ils me posent des questions et cherchent beaucoup plus loin que mes anciens amis " collégiens" . Je ne sais pas si c'est une question de maturité , mais je suis enfin sortie de ma bulle et j'ai pu m'ouvrir aux autres , ce qui a été une véritable libération . Maintenant mes nouveaux amis sont comme moi , et on ne se juge jamais les uns par rapport aux autres .

Je retrouve dans ta description toute l'ambiance du collège Avec elle, sa fricassée d'adolescents en recherche d'une personnalité qui fasse d'eux quelqu'un de populaire, mais pour cela, il faut abandonner tout ce qui ne fait pas sensation. La lecture ayant été reléguée au rang des occupations de vieux, c'est sûr qu'il ne faisait pas bon, à cette époque, étaler sa passion pour les livres, si on avait l'ambition de devenir quelqu'un de bien (selon les critères de jugement du collège, bien entendu ). Rejeter les gens qui avaient des goûts dépassés faisait aussi partie des conditions à remplir pour se placer dans la catégorie des gens branchés.
Après, le lycée décomplexe un peu. On peut enfin oser dire qu'on a envie d'apprendre des trucs, des fois, lorsqu'on vient en cours et qu'on se pose sur une chaise, même si bien sûr les attentes ne sont pas toujours comblées, mais ça c'est une autre histoire, et je n'ai pas envie de commencer un débat sur les profs et leurs techniques pédagogiques (ça risquerait d'être long... Ceci dit, j'ai tout de même eu quelques bons profs )

LunaStella a écrit:

Bon je vais m'arrêter là , je pense que je n'aurai jamais dû poster ce message , en fait .

Je rejoins les autres pour te remercier de ton témoignage. Il était très intéressant, et c'est toujours agréable de se plonger dans les petites histoires des autres.

Arabella a écrit:

traversay a écrit:

Ben non, tu as bien fait. La lecture est une maladie, tu verras on n'en guérit jamais. Et Parfum de livres est un grand hôpital.

Enfin un hôpital ou on entretient sa maladie au lieu d'essayer de la guérir.

Je dirais plutôt : un cercle des livroliques anonymes

jack-hubert bukowski a écrit:

colimasson,

Un peu de marketing ne fait pas de tort. Il faut le repenser cependant. La pratique citationnelle du livre, je ne dirais pas non... Pour ce qui est de commenter, pour reprendre un peu la technique de capturer des citations de critiques tels que Foglia, Courtemanche ou encore d'autres spécialistes de la littérature en journalisme... voilà, voilà ce que je ferais. Prendre un propos qui soit vraiment inspirant, pas s'attarder au coup-d'oeil par trop enjôleur.

Tu leur reproches en quelque sorte leur rapidité de jugement et leur propension à faire du culturel un produit de consommation comme les autres, vite dégusté et aussitôt marqué du sceau de la critique, sans qu'il ne soit possible de revenir sur le jugement par la suite ?

coline a écrit:

LunaStella a écrit:

Tiens Coline , je ne t'avais pas reconnue avec ton nouvel avatar J'aime beaucoup

Je suis contente qu'il te plaise !...Rencontre de hasard avec cette image...J'en aime bien la composition et les couleurs...

J'étais persuadée qu'il s'agissait d'un escalier vu du dessus... Je viens de découvrir, en regardant plus attentivement, qu'il ne s'agissait pas de cela.
Mon pseudo commence à déteindre sur ma vision des choses...

Citation :

jack-hubert bukowski a écrit:

colimasson, Un peu de marketing ne fait pas de tort. Il faut le repenser cependant. La pratique citationnelle du livre, je ne dirais pas non... Pour ce qui est de commenter, pour reprendre un peu la technique de capturer des citations de critiques tels que Foglia, Courtemanche ou encore d'autres spécialistes de la littérature en journalisme... voilà, voilà ce que je ferais. Prendre un propos qui soit vraiment inspirant, pas s'attarder au coup-d'oeil par trop enjôleur.

Tu leur reproches en quelque sorte leur rapidité de jugement et leur propension à faire du culturel un produit de consommation comme les autres, vite dégusté et aussitôt marqué du sceau de la critique, sans qu'il ne soit possible de revenir sur le jugement par la suite ?

Non! Je dis tout simplement de s'adresser aux différents publics. Un peu de citation du livre pour plaire au lecteur, une critique bien songée et pour le reste, effectivement, il y a un certain côté commercial qui dénature le livre, quoi que l'impératif du "best-seller"... revenons au côté littéraire des choses.

Je suis limite asociale, je préfère lire plutôt que parler aux gens. Mais je ne suis pas considérée comme une intello car je lis beaucoup de polars et de fantasy, genres considérés souvent comme... pas comme intellos, justement !

Orientale a écrit:

[Ce n'est pas toujours facile pour moi d'etre au pas avec les nouveautes annoncees sur le forum. La langue francaise egalement me pose de problemes lorsque je redige un post.
L'important que je me plais en vous lisant et en lisant mes livres !

Tu écris dans un français remarquable Orientale!...Et si cela te demande un gros effort, il est vraiment payant, et il faut que tu en tires satisfaction!

Queenie a écrit:

Arabella a écrit:

Présentation de l'éditeur :

«« Un vrai chef-d’oeuvre. Une merveille.
J’espère que tous les lecteurs du monde, les vrais, liront Purge. »
Nancy Huston[...]

C'est pas un peu horrible ce genre de phrase péremptoire ? Ça me donne plus envie de fuir le livre moi. Des fois les trucs d'accroches sont vraiment trop péteux.

J'avais juste envie de revenir sur cette accroche de Nancy Huston. Finalement le seul mot qui peut déranger dans sa phrase est : "vrais". Il y aurait les "vrais" lecteurs et les autres... Condescendance? Snobisme? Narcissisme? Pourtant on comprend parfaitement au fond de nous ce qu'elle veut dire et peut-être même qu'on y souscrit. Les "vrais" amateurs de littérature qui voient la littérature autrement que comme un produit de consommation ou une vague distraction pour la plage apprécieront l'exigence et la richesse de ce livre... Bon... Pourquoi pas! On sait bien qu'il y a les cinéphiles et ceux qui vont voir les Blockbusters, les mélomanes et ceux qui écoutent la musique en bruit de fond pour se distraire ponctuellement... C'est une réalité et ça n'est pas forcément méprisant.

Elle dit quelque chose avec assurance et sans détour. C'est franc, direct, un peu péremptoire. Une certaine conscience de sa propre exigence sûrement. Vague fond d'élitisme peut-être. Mais elle assume. Après tout, combien de fausses modesties et de fausses humilités, d'anticonformismes de principe sont aussi des formes de narcissime plus larvées. Nancy Huston a le mérite d'être entière et sans équivoque.

Et pour en revenir au sujet de ce fil, au-delà de cet exemple de Nancy Huston, on peut se demander si le "narcissisme" est forcément un défaut honteux. Il est pénible lorsqu'il est égocentrique et tyrannique, qu'il exclut l'autre, le tient à distance et le brise, mais il peut-être aussi un besoin d'exigence pour soi-même et les autres, pour entreprendre des choses, réaliser des projets, des oeuvres, des actions (sociales, politiques, humanitaires...). Il faut croire un peu en soi et en ses qualités supposées pour réaliser tout ça. Pour avoir une vision du monde ou des choses moins triviale, plus ambitieuse. C'est souvent utile.

Lecteur "prétentieux" ou lecteur qui se fait une certaine opinion du rôle d'une oeuvre d'art? Qui attend beaucoup et ne se contente pas d'à peu près, de médiocrité. Il en faut... Et en ce qui me concerne je me sens à mi-chemin entre les 2. Un peu consommateur désinvolte et jouisseur et un peu élitiste exigeant. J'ai besoin des 2.

Je dis tout ça parce que j'ai vu des réactions presque hostiles à l'égard de Nancy Huston à cause de cette malheureuse phrase et qu'après tout elle m'a surtout donné très envie de lire "Purge"!

Alors Nancy? Vilaine prétentieuse ou gentille élitiste?

N'empêche qu'on a jamais parlé autant d'un livre qui n'est même pas encore sortie que de Purge.

D'une certaine façon, la promotion est réussie...

Arabella a écrit:

N'empêche qu'on a jamais parlé autant d'un livre qui n'est même pas encore sortie que de Purge.

D'une certaine façon, la promotion est réussie...

Il a intérêt à être bon!!

Marko a écrit:

Arabella a écrit:

N'empêche qu'on a jamais parlé autant d'un livre qui n'est même pas encore sortie que de Purge.

D'une certaine façon, la promotion est réussie...

Il a intérêt à être bon!!

Oh que oui

Marko a écrit:

J'avais juste envie de revenir sur cette accroche de Nancy Huston. Finalement le seul mot qui peut déranger dans sa phrase est : "vrais". Il y aurait les "vrais" lecteurs et les autres... Condescendance? Snobisme? Narcissisme? Pourtant on comprend parfaitement au fond de nous ce qu'elle veut dire et peut-être même qu'on y souscrit. Les "vrais" amateurs de littérature qui voient la littérature autrement que comme un produit de consommation ou une vague distraction pour la plage apprécieront l'exigence et la richesse de ce livre... Bon... Pourquoi pas! On sait bien qu'il y a les cinéphiles et ceux qui vont voir les Blockbusters, les mélomanes et ceux qui écoutent la musique en bruit de fond pour se distraire ponctuellement... C'est une réalité et ça n'est pas forcément méprisant.

Elle dit quelque chose avec assurance et sans détour. C'est franc, direct, un peu péremptoire. Une certaine conscience de sa propre exigence sûrement. Vague fond d'élitisme peut-être. Mais elle assume.

Bah oui et non sur le "on sait bien que" parce que... l'improbable vrai cinéma, musique ou littérature est aussi une forme de produit (avec un sens plus ou moins péjoratif à voir au cas par cas par chacun) et qu'on ne réagit pas au même choses et qu'une étiquette de "vrai", et on peut aller piocher des noms de réalisateurs ou auteurs sur le forum, certains adorent d'autres ont une dent contre. et la dent contre peut venir d'un problème d'approche. N. Huston je serai curieux de la lire (parce qu'à vous lire elle écrit très bien) mais n'ayant lu qu'un article qui m'a semblé ... consternant... vrai ou faux, ça dépend, si c'est "vrai" pour quelqu'un, auteur ou autre avec qui on est pas en phase... ça peut se proposer comme une bonne blague dénuée de substance.

animal a écrit:

Bah oui et non sur le "on sait bien que" parce que... l'improbable vrai cinéma, musique ou littérature est aussi une forme de produit (avec un sens plus ou moins péjoratif à voir au cas par cas par chacun) et qu'on ne réagit pas au même choses et qu'une étiquette de "vrai", et on peut aller piocher des noms de réalisateurs ou auteurs sur le forum, certains adorent d'autres ont une dent contre. et la dent contre peut venir d'un problème d'approche.

Ces artistes peuvent diviser, plaire à l'un et pas à l'autre, mais ils cherchent, réfléchissent, et élaborent quelque chose qui les éloigne d'un simple produit de divertissement. Mais ça reviendrait à refaire le débat sur ce qui est artistique et ce qui ne l'est pas. D'accord avec toi sur le fait que la frontière n'est pas toujours évidente mais il me semble qu'intuitivement on ressent quand même ce qui s'en approche et ce qui s'en éloigne. Marc Levy versus Virginia Woolf on ne risque pas de s'affronter de trop...

animal a écrit:

N. Huston je serai curieux de la lire (parce qu'à vous lire elle écrit très bien)

Elle écrit , bien...... ça c'est un autre débat.
et comme on est sur le fil "le coming out du lecteur prétentieux " , je vais faire le mien tiens
Je trouve que Nancy Huston a un style pauvre (ou alors c'est un effet de style mais ça tombe à plat) et continuons dans la prétention , je n'aime pas trop les auteurs qui me donnent l'impression que je pourrais aligner les mêmes phrases sans trop me creuser.

Orientale a écrit:

J'ai toujours ete entouree de gens qui lisent (Parents, amis) et j'ai transmis cette amour pour les livres a mes enfants, lecteurs acharnes. C'est une grande recompense pour une mere. Il n'y a que le "geniteur" dans la famille qui ne lit pas, mais cela me rend de bons services - il me remplace dans des obligations desagreables lorsqu'il me voit plongee dans mon livre.

C'est pour ça alors que tu aimes tant lire, non ?
Je ne connais pas trop ton passé mais tu avais déjà des notions du français avant l'éclatement d'Internet ? En tout cas, il est vrai que tu as une très bonne maîtrise !

Marko a écrit:

J'avais juste envie de revenir sur cette accroche de Nancy Huston. Finalement le seul mot qui peut déranger dans sa phrase est : "vrais". Il y aurait les "vrais" lecteurs et les autres... Condescendance? Snobisme? Narcissisme? Pourtant on comprend parfaitement au fond de nous ce qu'elle veut dire et peut-être même qu'on y souscrit. Les "vrais" amateurs de littérature qui voient la littérature autrement que comme un produit de consommation ou une vague distraction pour la plage apprécieront l'exigence et la richesse de ce livre... Bon... Pourquoi pas! On sait bien qu'il y a les cinéphiles et ceux qui vont voir les Blockbusters, les mélomanes et ceux qui écoutent la musique en bruit de fond pour se distraire ponctuellement... C'est une réalité et ça n'est pas forcément méprisant.

Ca rend la notion de vrai lecteur presque triste. Les vrais lecteurs vont-ils être obligés de se taper tous les bouquins estampillés sous ce label pour continuer à prouver qu'ils en sont ?

colimasson a écrit:

Ca rend la notion de vrai lecteur presque triste. Les vrais lecteurs vont-ils être obligés de se taper tous les bouquins estampillés sous ce label pour continuer à prouver qu'ils en sont ?

Le terme est évidemment maladroit mais on comprend parfaitement ce qu'elle veut dire et ça n'est pas bien terrible. Elle s'est laissée emporter par son enthousiasme.