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| Stefan Zweig [Autriche] | |
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Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Stefan Zweig [Autriche] Dim 14 Juil 2013 - 15:41 | |
| - colimasson a écrit:
- Heyoka a écrit:
- colimasson a écrit:
- Et voilà, je me demande encore si c’est moi qui ait un problème avec les écrits de Stefan Zweig ou si ce sont les autres lecteurs qui les surestiment (ça m’arrangerait bien).
Et on ne peut pas juste avoir des sensibilités différentes ?
Si, bien sûr, mais je me demande ce que Stefan Zweig a de si particulier, qu'on ne trouve pas (ou pas aussi bien) chez n'importe quel autre auteur un tant soit peu intéressé par la cause psychologique de ses personnages... Il nous caresse en nous racontant ses histoires. Elles sont presque toutes tristes, ou dures, mais il les tourne de façon à ce qu'il n'en reste que le positif. Avec lui, je trouve qu'on est en pleine esthétique du sublime sur le plan littéraire. Ajoutons aussi que son écriture est belle, élégante tout en étant très simple, donc elle parle au plus grand nombre. |
| | | Heyoka Zen littéraire
Messages : 5026 Inscription le : 16/02/2013 Age : 36 Localisation : Suède
| Sujet: Re: Stefan Zweig [Autriche] Dim 14 Juil 2013 - 15:58 | |
| - Crysta a écrit:
- Personnellement, je n'ai pas compris cette histoire comme le récit d'une femme qui raconte sa folle nuit d'amour avec un inconnu. D'ailleurs, tout cet aspect est passé sous silence et Zweig recourt à l'ellipse pour noyer la rencontre des corps.
Mais moi non plus je ne l'ai pas compris comme ça. - Crysta a écrit:
- C'est ça qui rend véritablement ces 24 heures folles, pas le simple fait d'avoir fait l'amour avec un parfait inconnu. D'ailleurs, il n'y a qu'à lire la façon dont elle parle de cette nuit.
Encore une fois : je n'ai jamais dit le contraire. J'avais bien compris tout ça et l'enjeu de ces 24 heures extraordinaires dans la vie de cette femme, au-delà de la simple coucherie d'une nuit. J'exprimais simplement une légère déception quant aux attentes que j'avais de ce livre. Il a pour lui l'universalité des passions latentes ou déchaînées qui sont à l'oeuvre dans le coeur des femmes mais pas plus, ni moins qu'un autre livre explorant la psychologie humaine (ça rejoint un peu ce que disait Coli au-dessus). A la vue du titre, j'imaginais quelque chose de différent, qui change de ce qu'on a l'habitude de lire. Des histoires de femmes passionnées, on en trouve à foison dans la littérature ! Petit manque d'originalité... J'aurais dû prêter plus d'attention au "une" du titre. Quant au côté fané de l'audace de cette femme (que je suis loin de réduire au sexe puisqu'un simple regard suffit à faire rougir de honte), j'y peux rien, un petit sourire moqueur a campé sur mon visage jusqu'à la fin du livre. - Crysta a écrit:
- Ma lecture est sûrement très subjective, mais je ne trouve pas du tout l'histoire vieillie, je pense même que le lecteur ''lambda'' de 2013 se retrouverait à la ''ramasse'' face à ce que nous racontent ces belles pages.
Je dois donc être une lectrice "lambda" de 2013. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Stefan Zweig [Autriche] Dim 14 Juil 2013 - 16:31 | |
| - Heyoka a écrit:
Quant au côté fané de l'audace de cette femme (que je suis loin de réduire au sexe puisqu'un simple regard suffit à faire rougir de honte), j'y peux rien, un petit sourire moqueur a campé sur mon visage jusqu'à la fin du livre. Allez Heyoka, combien d'entre nous aurait été capable et prête à se donner corps et âme uniquement pour sauver un pauvre inconnu de sa détresse ? Peut-être que tu as souri parce que tu n'as pas complètement cru à son innocence affichée - Keyoka a écrit:
Je dois donc être une lectrice "lambda" de 2013. Mais non...quand j'aime bien, je m'emballe beaucoup trop, c'est un trait (ou défaut) de caractère |
| | | Heyoka Zen littéraire
Messages : 5026 Inscription le : 16/02/2013 Age : 36 Localisation : Suède
| Sujet: Re: Stefan Zweig [Autriche] Mar 26 Nov 2013 - 14:23 | |
| - ratounet a écrit:
- Ce livre, parle d'une façon très sobre d'un sujet difficile parce que trop connu et très mal compris : l'homosexualité ou plutôt l'homoaffectivité...
- Eve Lyne a écrit:
- Ce roman traite de la confusion des sentiments que nous ressentons quand nous éprouvons un transfert à l'égard d'une personne que nous admirons. C'est un amour de l'esprit et non de la personne dans son entièreté.
Ce sont des sujets qui comptent parmi mes thèmes de prédilection et pourtant, je suis restée très à distance de ce texte. L'analyse est fine à n'en pas douter, le verbe impressionne mais qu'est-ce que c'est long pour une nouvelle ! Pour être tout à fait honnête, la brièveté du texte est la seule raison pour laquelle je suis allée jusqu'au bout. Je lisais sans rien ressentir d'autre que de l'ennui. Une belle déception pour un livre dont j'attendais peut être trop ? Nous vivons des myriades de secondes et pourtant, il n'y en a jamais qu'une, une seule, qui met en ébullition tout notre monde intérieur. | |
| | | colimasson Abeille bibliophile
Messages : 16258 Inscription le : 28/06/2010 Age : 33 Localisation : Thonon
| Sujet: Re: Stefan Zweig [Autriche] Jeu 28 Nov 2013 - 13:11 | |
| J'ai aussi le souvenir d'une histoire froide qui ne remue pas grand-chose... et depuis, plus vraiment le goût de continuer à lire Zweig. Et pour toi Heyoka ? | |
| | | Heyoka Zen littéraire
Messages : 5026 Inscription le : 16/02/2013 Age : 36 Localisation : Suède
| Sujet: Re: Stefan Zweig [Autriche] Jeu 28 Nov 2013 - 13:14 | |
| - colimasson a écrit:
- J'ai aussi le souvenir d'une histoire froide qui ne remue pas grand-chose... et depuis, plus vraiment le goût de continuer à lire Zweig. Et pour toi Heyoka ?
Pareil, je vais laisser cet auteur de côté pour l'instant... | |
| | | GrandGousierGuerin Sage de la littérature
Messages : 2669 Inscription le : 02/03/2013
| Sujet: Re: Stefan Zweig [Autriche] Sam 22 Fév 2014 - 17:10 | |
| Erasme, grandeur et décadence d’une idéeErasme, chantre de l’humanisme, méritait bien une biographie. Zweig s’y est donc attelé avec un attachement certain sans pour autant être obséquieux. Figure éminente des milieux intellectuels de la Renaissance, Erasme se cisèle un destin à la pointe de sa plume et sous le poids du vélin de ses écrits. L’essor de l’imprimerie donnera une renommée dépassant largement les clivages de la naissance et des frontières à cet enfant illégitime qui restera pour la postérité le « prince des humanistes ». D’aspect maladif et chétif, Zweig nous dépeint un Erasme au caractère proportionné à la physionomie : conciliateur, recherchant la concorde, refusant la confrontation ou le combat et voir même lâche selon ses détracteurs. La force d’Erasme ne réside pas dans sa pétulance mais dans sa force de travail, son intelligence et sa finesse d’esprit. Clerc plus par obligation pour pouvoir accéder à la connaissance et à l’instruction, Erasme joue finement pour garder les avantages de sa fonction sans pour autant supporter les obligations comme le port de l’habit, servir l’office de la messe et dans une moindre mesure le devoir d’obéissance. Erasme représente l’aboutissement de l’humanisme et s’active auprès de ses livres à écrire des lettres à des correspondants aux quatre coins de la chrétienté ou des essais pour défendre et prôner les bienfaits du retour de l’homme à l’humain. Mais quel est donc cet humanisme ? C’est comme souvent un fruit de son époque : la Renaissance où les auteurs classiques grecs et latins sont redécouverts et mis à l’honneur, où une langue européenne permet se faire comprendre de tous (dans le sens erasmien, c’est-à-dire, les instruits et les lettrés …) : le latin et où l’Europe est régie par un christianisme accepté de tous sous la tutelle plus ou moins bien acceptée de papes, plus princes que bergers. Erasme se propose de remodeler la société en se basant sur la quête du savoir, de la connaissance, l’érudition et la recherche dans un souci de partage et en de vulgarisation. A cet effet, Erasme traduit en langue vernaculaire la Bible ou écrit son fameux Eloge de la folie où il stipendie astucieusement la société afin de montrer les idéaux vers lesquels nos efforts doivent nous conduire. Mais Erasme représente également la décadence de son idée humaniste par son affrontement voué à l’échec avec Martin Luther, instigateur de la Réforme qui va bipolariser de manière durable ce monde autrefois si uniforme. Tout oppose ces deux hommes : aussi bien l’allure, la manière d’agir et de penser. Zweig examine à la loupe grossissante les adversaires, les faits et gestes .L’analyse qu’il en propose représente environ les deux tiers de cette courte biographie (moins de 200 pages). Ecrit en 1935, on ne peut s’empêcher de replacer l’écriture de cet ouvrage dans son contexte où un Zweig, Erasme des temps modernes, pourrait s’interroger sur les prémices d’un cataclysme imminent et nous donnerait une dernière profession de foi un peu désespérée face à une fin du monde pressentie. Cet ouvrage ouvre de nombreuses pistes de réflexions qui peuvent s’appliquer à d’autres époques avec des problématiques différentes dans un style alerte et relativement facile à lire. Et si ce n’est pas déjà le cas, vous comprendrez pourquoi on associe Erasme à un programme d’échange d’étudiants au niveau européen qui aurait sûrement recueilli tous les suffrages de ce « grand-père » de l’Europe ! | |
| | | jack-hubert bukowski Zen littéraire
Messages : 5257 Inscription le : 24/02/2008 Age : 43
| Sujet: Re: Stefan Zweig [Autriche] Dim 23 Fév 2014 - 8:25 | |
| J'avais appris l'existence d'Érasme dans un cours d'humanisme justement... c'est bon de le découvrir. | |
| | | GrandGousierGuerin Sage de la littérature
Messages : 2669 Inscription le : 02/03/2013
| Sujet: Re: Stefan Zweig [Autriche] Dim 23 Fév 2014 - 12:30 | |
| - jack-hubert bukowski a écrit:
- J'avais appris l'existence d'Érasme dans un cours d'humanisme justement... c'est bon de le découvrir.
Justement ... Je pensais que ce livre t'était tout indiqué et devrait nourrir tes réflexions en matière de politique notamment .... | |
| | | jack-hubert bukowski Zen littéraire
Messages : 5257 Inscription le : 24/02/2008 Age : 43
| Sujet: Re: Stefan Zweig [Autriche] Dim 23 Fév 2014 - 12:43 | |
| - GrandGousierGuerin a écrit:
- jack-hubert bukowski a écrit:
- J'avais appris l'existence d'Érasme dans un cours d'humanisme justement... c'est bon de le découvrir.
Justement ... Je pensais que ce livre t'était tout indiqué et devrait nourrir tes réflexions en matière de politique notamment .... Je n'ai d'humaniste que la vocation... et c'est celle de mener à bien les projets que je mène de front. Par contre, je ne suis pas sûr de vouloir me taper un second psychanalyste en autant de lectures après avoir lu L'oeuvre de Jung de Charles Baudouin, quoique Zweig soit écrivain de vocation également... style alerte... l'écriture était-tu à votre goût, GGG? | |
| | | GrandGousierGuerin Sage de la littérature
Messages : 2669 Inscription le : 02/03/2013
| Sujet: Re: Stefan Zweig [Autriche] Dim 23 Fév 2014 - 12:53 | |
| - jack-hubert bukowski a écrit:
- GrandGousierGuerin a écrit:
- jack-hubert bukowski a écrit:
- J'avais appris l'existence d'Érasme dans un cours d'humanisme justement... c'est bon de le découvrir.
Justement ... Je pensais que ce livre t'était tout indiqué et devrait nourrir tes réflexions en matière de politique notamment .... Je n'ai d'humaniste que la vocation... et c'est celle de mener à bien les projets que je mène de front. Par contre, je ne suis pas sûr de vouloir me taper un second psychanalyste en autant de lectures après avoir lu L'oeuvre de Jung de Charles Baudouin, quoique Zweig soit écrivain de vocation également... style alerte... l'écriture était-tu à votre goût, GGG? L'écriture est facile et les idées s'enchaînent aisément à mon avis .... Tu sais que mes lectures ne me portent pas souvent sur ce genre d'essai et mon avis n'est qu'à l'aune de cette expérience réduite ... Outre l'intérêt que tu pourrais porter à l'humanisme, je pense que ton intérêt serait plus dans l'analyse de la confrontation entre Erasme et Martin Luther : humanisme contre Réforme ... sachant qu'Erasme a ouvert la porte à la Réforme sans jamais vouloir s'y engouffrer comme Luther ... On ne parle pas ou peu de religion mais plus de l'action "politique" pour faire gagner ses convictions. Erasme et Luther sont deux formidables opposants avec chacun leurs armes ... Erasme était donné gagnant et fut battu, lui et l'humanisme, à plate couture .... Zweig analyse donc ce combat épique et je pense que certains arguments pourraient porter fruit dans tes réflexions !
Dernière édition par GrandGousierGuerin le Dim 23 Fév 2014 - 13:04, édité 1 fois | |
| | | jack-hubert bukowski Zen littéraire
Messages : 5257 Inscription le : 24/02/2008 Age : 43
| Sujet: Re: Stefan Zweig [Autriche] Dim 23 Fév 2014 - 12:58 | |
| - GGG a écrit:
- Outre l'intérêt que tu pourrais porter à l'humanisme, je pense que ton intérêt serait plus dans l'analyse dans la confrontation entre Erasme et Luther King : humanisme contre Réforme ... sachant qu'Erasme a ouvert la porte à la Réforme sans jamais vouloir s'y engouffrer comme Luther ... On ne parle pas ou peu de religion mais plus de l'action "politique" pour faire gagner ses convictions. Erasme et Luther sont deux formidables opposants avec chacun leurs armes ... Erasme était donné gagnant et fut battu, lui et l'humanisme, à plate couture ....
Zweig analyse donc ce combat épique et je pense que certains arguments pourraient porter fruit dans tes réflexions ! Luther King ou Luther...? | |
| | | GrandGousierGuerin Sage de la littérature
Messages : 2669 Inscription le : 02/03/2013
| Sujet: Re: Stefan Zweig [Autriche] Dim 23 Fév 2014 - 13:04 | |
| - jack-hubert bukowski a écrit:
- GGG a écrit:
- Outre l'intérêt que tu pourrais porter à l'humanisme, je pense que ton intérêt serait plus dans l'analyse dans la confrontation entre Erasme et Luther King : humanisme contre Réforme ... sachant qu'Erasme a ouvert la porte à la Réforme sans jamais vouloir s'y engouffrer comme Luther ... On ne parle pas ou peu de religion mais plus de l'action "politique" pour faire gagner ses convictions. Erasme et Luther sont deux formidables opposants avec chacun leurs armes ... Erasme était donné gagnant et fut battu, lui et l'humanisme, à plate couture ....
Zweig analyse donc ce combat épique et je pense que certains arguments pourraient porter fruit dans tes réflexions ! Luther King ou Luther...? Argh corrigé Pas d'anachronisme : Erasme contre Martin Luther ... Après le poids des mots, le choc des chromos ! | |
| | | jack-hubert bukowski Zen littéraire
Messages : 5257 Inscription le : 24/02/2008 Age : 43
| Sujet: Re: Stefan Zweig [Autriche] Dim 23 Fév 2014 - 13:11 | |
| Je verrai bien avec le temps si la tentation d'en découdre avec Zweig prendra le dessus... Erasme semble important dans la genèse du courant humaniste. | |
| | | GrandGousierGuerin Sage de la littérature
Messages : 2669 Inscription le : 02/03/2013
| Sujet: Re: Stefan Zweig [Autriche] Dim 23 Fév 2014 - 13:57 | |
| - jack-hubert bukowski a écrit:
- Erasme semble important dans la genèse du courant humaniste.
Incontournable | |
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