Parfum de livres… parfum d’ailleurs
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coline
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MessageSujet: Re: Et si vous alliez à l'opéra?   Et si vous alliez à l'opéra? - Page 25 EmptyMer 10 Mar 2010 - 0:56

Marko a écrit:
coline a écrit:
e trouvais aussi les dialogues quelque peu indigents...

Non les dialogues ne sont pas indigents. Le public de l'époque avait aussi très mal réagi (beaucoup de ricanements, des sifflets...) mais c'est une oeuvre symboliste et tout est métaphorique. Chaque phrase renvoie à des choses beaucoup plus souterraines. Elles sont répétés en écho d'ailleurs assez souvent. Il ne faut surtout pas les prendre au premier degré. C'est le style de Maeterlinck et c'est intéressant de chercher à en décrypter le sens (à condition d'aimer le symbolisme).

Eh bien moi je n'étais capable que de saisir le premier degré et ces dialogues m'ont paru pauvres en effet...
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Marko
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MessageSujet: Re: Et si vous alliez à l'opéra?   Et si vous alliez à l'opéra? - Page 25 EmptyMer 10 Mar 2010 - 0:56

coline a écrit:

Eh bien moi je n'étais capable que de saisir le premier degré et ces dialogues m'ont paru pauvres en effet...

C'est une oeuvre très dense et complexe qu'il faut voir et revoir. Et quelle musique!


Citation :
En adaptant en 1902 la pièce de Maurice Maeterlinck à l’opéra, Claude Debussy prolonge la portée symbolique du texte. Le théâtre du dramaturge belge repose, en effet , sur le sens imagé des mots, sur leurs connotations et sur leur valeur sonore. Ainsi, le texte s’éloigne-t-il très vite de la simple anecdote pour atteindre une portée universelle. Dans « l’intruse », un autre de ses textes, il est question d’une famille confrontée à la mort, dont la personnification accentue la charge de mystère. « Pelleas et Melisande » est une forêt de symboles qui convergent vers un univers très intériorisé, mystérieux et poétique. Ainsi, la rencontre avec Mélisande égarée dans la forêt, la visite de Pelleas à l’ami malade, la chevelure, la tour, la fontaine des aveugles ou les mendiants, sont-ils des représentations d’un voyage intérieur et initiatique. La partition de Debussy accentue le mystère et les interludes, d’une pénétrante beauté, sont les échos troublants et impressionnistes de ce jeu de métaphores. Parmi ces impressions, il y a des formules qui touchent profondément. « Ouvrez la fenêtre », prononcé dans un ineffable murmure par Mélisande, au seuil de la mort, trouve un émouvant prolongement dans cette phrase, où l’on croit voir un tableau de Monet, « c’est le soleil qui se couche sur la mer », sur des accords d’une impalpable douceur. Les figures, assez proches d’allégories, n’ont pas d’épaisseur psychologique. Dessiner les trajectoires de ces êtres elliptiques et stylisés peut s’avérer un casse-tête pour un metteur en scène. Comment représenter ce qui est de l’ordre du poétique ? Comment atteindre cette déréalité et quelle place accorder au réalisme ?
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Marko
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MessageSujet: Re: Et si vous alliez à l'opéra?   Et si vous alliez à l'opéra? - Page 25 EmptyMer 10 Mar 2010 - 14:57

Parmi les nombreuses lectures et interprétations de Pelléas et Mélisande (de Lacan à Jankélévitch), j'aime tout particulièrement un court texte de Julia Kristeva: Pelléas et Mélisande, une mélancolie sonore.

Et si vous alliez à l'opéra? - Page 25 19063210

Voici quelques extraits comme autant de pistes pour aborder cette oeuvre:

Imaginons un spectateur ou spectatrice de Pelléas et Mélisande aujourd'hui: ils trouvent franchement rétro, et même ridicules, ces amours mélancoliques, ces chevelures éthérées, cette musique qui parle plutôt qu'elle ne chante un vaudeville bourgeois démodé, où le baryton aime la soprano, qui aime le ténor, lequel l'aime aussi, mais sans happy end. Au mieux, ou au pire, notre spectateur branché, dans ce siècle hard, écouterait cet opéra comme une pièce de musée, ou peut-être ne l'écouterait-il pas du tout. Peut-être ne se mêlera-t-il jamais au public des représentations de cette pièce musicale aussi célèbre qu'éternelle. Puisqu'une part de moi-même a tendance à les comprendre, à les comprendre même trop bien, ces spectateurs récalcitrants, j'essaierai, avec l'autre part, de me faire l'avocate du diable, et je m'efforcerai de convaincre nos opposants imaginaires que cet opéra fin de siècle est le témoignage exquis d'une sensibilité universelle. Que cette "micromusique" est au croisement de la parole quotidienne et du silence dépressif, de la passion meurtrière et de l'impersonnelle innocence. Qu'elle parvient à saisir ce "presque rien" qui fait le mystère de l'âme humaine et le charme de l'état amoureux, et qu'elle réussit même à le transmettre au-delà de la couleur locale et des modes dix-neuvièmistes.

Sacre de l'impossible, du destin brisé et de l'inaccessible féminin dans un univers qui s'engloutit et qui habite... tout le monde, nous sommes en Allemonde.

Métaphore de la dépression, Allemonde ne vibre que d'un seul mystère, létal, celui du féminin. Mais un féminin lui aussi morbide, méconnaissable, à tout jamais étranger et promis à la mort. Mélisande est une Bovary astrale, l'inquiétante étrangeté de la mélancolie faite femme.

Dans ce monde de reflets et de doubles, les tours médiévales et les moeurs chevaleresques d'Arkel et de ses petits-fils, Golaud et Pelléas, se coulent bien vite dans les moeurs bourgeoises d'une jalousie des plus ordinaires entre frères. La hauteur de l'aspiration amoureuse colore, certes, la passion, mais c'est le destin humain, "trop humain" de ces êtres "comme tout le monde", que met en scène Materlinck et que chante la musique "parlée" de Debussy. Un Moyen Age apprivoisé côtoie ainsi une fin de siècle hiératique: entre le banal et le sacré, l'amour du grand frère Golaud, pour tragique qu'il soit, demeure étriqué dans sa présentation de sagesse bourgeoise; tandis que la flamme de l'innocent Pelléas s'élève de la naïveté virginale de ceux qui mythifient La Femme pour atteindre à la pureté destinale de ceux qui ont osé affronter l'impossible.

Nous sommes dans l'univers des rêves plus que dans le monde des luttes diurnes, dans le hors-temps de l'inconscient plus que dans celui des guerres historiques, dans l'ambiguïté de la dépression plus que dans la dramaturgie des érotismes.

A propos des "doublets dépressifs":

Nombreuses sont les figures de ces doubles, de ces échos que Debussy, après Mallarmé, reprend de Maeterlinck et orchestre avec si grand soin. Pour commencer, c'est l'espace de l'oeuvre qui s'en trouve ainsi constitué: tour du château vs profondeur des eaux, sombres forêts vs étincellement des étangs, eaux stagnantes vs eaux du large, ceux qui restent vs ceux qui partent, etc...: le haut et le bas, le proche et le lointain se conjuguent, s'opposent, s'entremêlent.

Plusieurs répliques, ainsi que leur traitement musical, obéissent à la même logique du dédoublement. Nous avons tous dans les oreilles des séries d'échos. Quel en est le sens? Confondre les paroles et les protagonistes, suggérer leur similitude à travers leurs différences, leurs conflits, leurs mortelles passions? Sans doute. Mais aussi brouiller le sens, imprégner l'auditeur, le lecteur, le spectateur de ce sentiment d'inconnaissable qui baigne la pièce comme la fin du siècle. "Il me semble cependant que je sais quelque chose" exprime Mélisande avant de rectifier aussitôt: "Je ne sais pas ce que je sais." Dans cet univers d'aveugles et d'aveuglements, ils se cherchent des yeux mais se perdent ou craignent de se perdre, glissant sans cesse de la nuit à la lumière: "Ils pleurent toujours dans l'obscurité".

Plus subjectivement encore, ces doublets, ces échos, ces interférences à la fois logiques et sonores trahissent les incertitudes d'un moi déprimé. Sans frontières stables, le mélancolique fait refluer sur lui-même la haine inconsciente qu'il nourrit pour l'autre, en raison de telle blessure, de telle trahison; il ne projette pas une attaque mais redouble en lui-même la parole blessante de l'autre - simultanément aimé et haï. Et c'est cette ambiguïté qui le bloque, qui l'inhibe, qui l'endolorit, qui l'empêche d'agir autrement que par la plainte spasmée de la douleur et du sanglot. "L'ombre de l'objet est tombée sur le moi" du déprimé, avait diagnostiqué Freud. L'ombre de Mélisande est tombée sur Golaud, et de Golaud sur Mélisande, et de Pelléas sur Mélisande, et de Mélisande sur Pelléas...


Etc... Ele aborde ensuite la symbolique du "corps-chevelure" de Mélisande:

Et si vous alliez à l'opéra? - Page 25 Pellea10

Symbole corporel et psychique donc, mais dépassant largement la finitude et la rigidité de la souffrance de la mélancolie, la chevelure en est cependant infiltrée; mais elle la transcende. A la jonction des éléments aquatique et solide, chair évanescente et sublimée jusqu'à l'inanimé, lumière solidifiée qui s'adresse autant au regard qu'au toucher et à l'ouïe, cette clarté substantifiée et bruissante, ce parfum incarné est le seul médium où se réalise la rencontre, mieux l'alchimie des contraires. Et des amants. Les oppositions qui fissurent Allemonde et l'univers mélancolique et l'habitant d'une fin de siècle en crise: s'arracher aux identités, habiter les carrefours, se loger à la frontière du corps et de l'esprit, du sacré et du profane.
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MessageSujet: Re: Et si vous alliez à l'opéra?   Et si vous alliez à l'opéra? - Page 25 EmptySam 13 Mar 2010 - 8:46

Ce soir L'or du Rhin, première partie de la Tétralogie joie
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MessageSujet: Re: Et si vous alliez à l'opéra?   Et si vous alliez à l'opéra? - Page 25 EmptySam 13 Mar 2010 - 10:40

Arabella a écrit:
Ce soir L'or du Rhin, première partie de la Tétralogie joie

Raconte après!!!
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MessageSujet: Re: Et si vous alliez à l'opéra?   Et si vous alliez à l'opéra? - Page 25 EmptySam 13 Mar 2010 - 13:47

Evidemment Wink
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MessageSujet: Re: Et si vous alliez à l'opéra?   Et si vous alliez à l'opéra? - Page 25 EmptyDim 14 Mar 2010 - 19:36

Après L'or du Rhin cette semaine, samedi prochain c'est Faust de Philippe Fénelon joie
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MessageSujet: Re: Et si vous alliez à l'opéra?   Et si vous alliez à l'opéra? - Page 25 EmptyDim 14 Mar 2010 - 20:04

Peut-être hors sujet.... moi, j'ai un plaisir fou à assister au cinéma, sur écran géant, les retransmissions des opéras joués au MET de New-York.
Je sais, ça ne vaut pas le véritable opéra mais....c'est déjà ça!

Clem
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MessageSujet: Re: Et si vous alliez à l'opéra?   Et si vous alliez à l'opéra? - Page 25 EmptyDim 14 Mar 2010 - 20:08

Clemence a écrit:
Peut-être hors sujet.... moi, j'ai un plaisir fou à assister au cinéma, sur écran géant, les retransmissions des opéras joués au MET de New-York.
Je sais, ça ne vaut pas le véritable opéra mais....c'est déjà ça!

Clem

Tu n'es pas la seule ici à apprécié ces spectacles nous avons même un fil https://parfumdelivres.niceboard.com/musique-maestro-f22/le-metropolitan-opera-live-t3414.htm?highlight=metropolitan
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MessageSujet: Re: Et si vous alliez à l'opéra?   Et si vous alliez à l'opéra? - Page 25 EmptyDim 14 Mar 2010 - 20:09

Citation :
Peut-être hors sujet.... moi, j'ai un plaisir fou à assister au cinéma, sur écran géant, les retransmissions des opéras joués au MET de New-York.
Je sais, ça ne vaut pas le véritable opéra mais....c'est déjà ça!
Pas du tout hors sujet!
Clémence, il y a un fil ici
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MessageSujet: Re: Et si vous alliez à l'opéra?   Et si vous alliez à l'opéra? - Page 25 EmptyDim 14 Mar 2010 - 20:10

Ah, Arabella a été plus rapide cheers
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MessageSujet: Re: Et si vous alliez à l'opéra?   Et si vous alliez à l'opéra? - Page 25 EmptyLun 15 Mar 2010 - 21:13

Les spectacles de la nouvelle saison à l'Opéra de Paris, les nouvelles production en rouge :


LE VAISSEAU FANTÔME
RICHARD WAGNER
OPÉRA BASTILLE

L'ITALIENNE À ALGER
GIOACCHINO ROSSINI
PALAIS GARNIER

EUGÈNE ONÉGUINE
PIOTR ILYITCH TCHAIKOVSKI
OPÉRA BASTILLE

LE TRIPTYQUE
GIACOMO PUCCINI
OPÉRA BASTILLE


LES NOCES DE FIGARO
WOLFGANG AMADEUS MOZART
OPÉRA BASTILLE

MATHIS LE PEINTRE
PAUL HINDEMITH
OPÉRA BASTILLE


LA FIANCÉE VENDUE
BEDRICH SMETANA
PALAIS GARNIER

ARIANE À NAXOS
RICHARD STRAUSS
OPÉRA BASTILLE

MADAME BUTTERFLY
GIACOMO PUCCINI
OPÉRA BASTILLE

GIULIO CESARE
GEORG FRIEDRICH HAENDEL
PALAIS GARNIER


FRANCESCA DA RIMINI
RICCARDO ZANDONAI
OPÉRA BASTILLE


SIEGFRIED
RICHARD WAGNER
OPÉRA BASTILLE


LUISA MILLER
GIUSEPPE VERDI
OPÉRA BASTILLE

KÁTIA KABANOVÁ
LEOS JANACEK
PALAIS GARNIER

AKHMATOVA
BRUNO MANTOVANI
OPÉRA BASTILLE


TOSCA
GIACOMO PUCCINI
OPÉRA BASTILLE

LE CRÉPUSCULE DES DIEUX
RICHARD WAGNER
OPÉRA BASTILLE


OTELLO
GIUSEPPE VERDI
OPÉRA BASTILLE

COSÌ FAN TUTTE
WOLFGANG AMADEUS MOZART
PALAIS GARNIER

Un peu décevant je trouve, beaucoup de très très vieilles production (Les noces de Strehler...), et des nouveauté guerre excitantes, enfin celui que je ne manquerait pas est Mathis le peintre avec Matthias Goerne dans le rôle titre joie
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MessageSujet: Re: Et si vous alliez à l'opéra?   Et si vous alliez à l'opéra? - Page 25 EmptyLun 15 Mar 2010 - 21:43

Arabella a écrit:
Un peu décevant je trouve, beaucoup de très très vieilles production (Les noces de Strehler...), et des nouveauté guerre excitantes, enfin celui que je ne manquerait pas est Mathis le peintre avec Matthias Goerne dans le rôle titre Et si vous alliez à l'opéra? - Page 25 185969

Idem pour moi! Et j'y ajouterai Katia Kabanova de Janacek que j'adore mais pas encore vu sur scène. Je suis aussi curieux de voir ce que va faire Mantovani.
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MessageSujet: Re: Et si vous alliez à l'opéra?   Et si vous alliez à l'opéra? - Page 25 EmptyLun 15 Mar 2010 - 22:15

Marko a écrit:


Idem pour moi! Et j'y ajouterai Katia Kabanova de Janacek que j'adore mais pas encore vu sur scène. Je suis aussi curieux de voir ce que va faire Mantovani.

Pour Katia c'est la reprise d'une ancienne mise en scène que j'ai déjà vu, pas mal du tout d'ailleurs. Je savais bien que Mantovani allait te tenter aussi. Pourquoi pas...
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MessageSujet: Re: Et si vous alliez à l'opéra?   Et si vous alliez à l'opéra? - Page 25 EmptyDim 21 Mar 2010 - 17:14

J'ai assisté hier soir à Garnier à la représentation de Faust de Philippe Fénélon. Comme mes impressions sont mitigées, je n'ai pas trop envie d'ouvrir un fil spécial. Disons que musicalement il y a eu quelques moments bien agréables, même si parfois il y a quelques facilités. Et j'ai trouvé que le livret tiré de Nicolas Lenau était confus, il y avait une multiplicité de scènes, de personnages secondaires, et j'ai eu du mal à trouver un fil rouge dans tout ça. Et j'ai la sensation que cela n'a guerre aidé la musique à se structurer dans une véritable progression, même s'il y avait de beaux moments. Quand à la mise en scène, elle était par moments pertinente et par moments sans intérêt, avec en particulier un crâne géant qui faisait terriblement plastique, on avait du mal à prendre cela au sérieux. Pas intéressant mais pas vraiment abouti. Quelques photos :

Et si vous alliez à l'opéra? - Page 25 Faust_10 Et si vous alliez à l'opéra? - Page 25 Faust_11 Et si vous alliez à l'opéra? - Page 25 Faust_12
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