Le Café Littéraire - ici on cause....

coline a écrit:

Lequel?

je le savais... je le savais.. j'aurais pu écrire un exposé de 3.000 mots - bien exprimé, très logique - ma chère Coline sauterai sur cette remarque
Mais on ne va pas commencer une autre discussion - on reste chez les critiques négatives.. seulement pour ta curiosité:

Spoiler:

Je n'écris pas sur les livres.

j'essaie de donner mes impressions sur mes lectures, mais j'ai du mal à trouver les mots qui illustreraient au mieux ce que j'éprouve même et peut-être surtout quand j'ai aimé.

j'ai aussi été curieuse Kenavo

à tantôt

Je n'écris pas non plus sur les livres. Je remplis les pages de carnets de notes positives ou négatives. Lorsque c'est négatif, j'essaye de voir pourquoi, pas de détruire le travail de l'auteur. Dans certains cas, c'est difficile (par exemple avec Da Vinci Code qui frisait - à mon avis - la caricature), je n'écris rien.

J'ai regardé Kénavo, et je dirai juste :

Spoiler:

Moi non plus je n'écris pas sur les livres. Sauf sur mes propres poches et seulement au crayon mais c'est de plus en plus rare. Si je dois évoquer un titre je m'en empreigne et tente de le garder tout près. Les livres que je n'ai pas aimé, c'est toujours une déception, car au moment de les choisir j'ai l'impression d'avoir été dans l'attente de quelque chose qui n'est pas venu, je me sens flouée

Spoiler:

Coline a raison, il ne faut pas hésiter à faire des critiques négatives, elles permettent d'avancer dans la connaissance d'une œuvre. Prendre en compte des points de vue différents et opposés est enrichissant. Ne soyons pas toujours corrects!

j'écris sur les livres, je souligne et je corne.

et je n'hésite pas à mettre des critiques négatives sur le forum. Je trouve qu'elles permettent des fois de souligner des points intéressants, et d'ouvrir des discussions qui peuvent me permettre de comprendre peut être mieux le pourquoi du comment je n'ai pas apprécié telle ou telle oeuvre.

j'aime bien les dialogues, je préfère ça aux posts qui ne font qu'encenser.

Queenie a écrit:

j'écris sur les livres, je souligne et je corne

ça ne m'étonne pas Queenie! C'est une manière de s'en approprier le contenu. En fait, tu désacralises et ça ne me choque pas mais, tu soulignes & tu cornes aussi ceux de la bibliothèque de la ville? Encenser ne fait pas bien vivre un forum. J'ai l'impression que chez nous, quand on n'aime pas un livre, on ne vient pas se raccrocher au fil, une manière de zapper tout à fait respectable.

Je n'écris pas sur les livres, même pas au crayon, les seules exceptions à la règle furent les livres pour les études, là il m'arrivait de surligner les éléments à faire ressortir pour faciliter les apprentissages.

Mais jamais à grand jamais sur un livre de littérature. D'ailleurs lorsque j'ai eu l'occasion d'être confrontée à des inscriptions faites par des lecteurs, sur des livres achetés d'occasion ou empruntés à la bibliothèque, j'ai toujours été stupéfaite par le manque total de l'intérêt de ces paraphes, laideur infligée à des pauvres livres sans défense.

En ce qui concerne les critiques négatives, disons que j'ai une tendance contre laquelle je lutte, qui est l'ironie, voire le sarcasme, et ce genre de chose peut blesser les gens, et donc j'essaie de l'éviter au maximum, et j'ai parfois peur, lorsque je n'ai vraiment pas aimé, de ma laisser aller, et de me montrer trop moqueuese, en particulier lorsque tout le monde encence un livre que je trouve vraiment médiocre.

Babelle a écrit:

Queenie a écrit:

j'écris sur les livres, je souligne et je corne

ça ne m'étonne pas Queenie! C'est une manière de s'en approprier le contenu. En fait, tu désacralises et ça ne me choque pas mais, tu soulignes & tu cornes aussi ceux de la bibliothèque de la ville? Encenser ne fait pas bien vivre un forum. J'ai l'impression que chez nous, quand on n'aime pas un livre, on ne vient pas se raccrocher au fil, une manière de zapper tout à fait respectable.

non, ceux de la biblio je les laisse tels quels - si j'ai des trucs à noter je le fais à part. je ne veux pas imposer ma "désacralisation" aux autres. même si je trouverais très fun d'imaginer quelqu'un lire un livre que j'ai lu, tomber sur les lignes que j'ai souligné, et d'un coup tout comprendre comme moi j'ai compris.

Savez-vous qu'il y a des lecteurs qui corrigent les fautes de frappe et d'orthographe (car il y en a!)...
Arabella, je ne pense qu'il faille se départir toujours de ses sentiments par peur de blesser l'autre. Je trouve qu'on est dans un monde de plus en plus faux où chacun ne s'exprime plus qu'en fonction de la susceptibilité de l'autre. Je trouve courageux au contraire de dire ce qu'il y a de médiocre. Ne pas froisser, ne pas choquer, être correct... C'est le contraire des années 80 où sur les plateaux TV on s'engueulait. C'était le post Giscardisme où les vérités sortaient enfin, l'information aussi sortait de sa bienséance et ça a été bénéfique. Il y avait le sens du débat. Je crains qu'on retourne en arrière.

Babelle a écrit:

Savez-vous qu'il y a des lecteurs qui corrigent les fautes de frappe et d'orthographe (car il y en a!)...
Arabella, je ne pense qu'il faille se départir toujours de ses sentiments par peur de blesser l'autre. Je trouve qu'on est dans un monde de plus en plus faux où chacun ne s'exprime plus qu'en fonction de la susceptibilité de l'autre. Je trouve courageux au contraire de dire ce qu'il y a de médiocre. Ne pas froisser, ne pas choquer, être correct... C'est le contraire des années 80 où sur les plateaux TV on s'engueulait. C'était le post Giscardisme où les vérités sortaient enfin, l'information aussi sortait de sa bienséance et ça a été bénéfique. Il y avait le sens du débat. Je crains qu'on retourne en arrière.

D'accord dire ce que l'on pense pour engager un dialogue, dénoncer la médiocrité très bien. Mais je crois qu'il y a la manière de le faire. Et je trouve aussi qu'il y a une forme d'intolérance à trouver forcement mauvais ce que l'on aime pas, ce qui est loin de nous, de se prendre soi-même pour l'oracle ultime, et le seul étalon de la valeur des choses.
Je ne vais jamais dire que j'aime ce que je n'aime pas, ni trouver réussi quelque chose que je pense médiocre, mais j'essai juste de ne pas employer un ton condescendant ou d'ironiser d'une façon qui pourrait être blessante pour quelqu'un sur le contenu d'un livre. Et disons que j'aurais spontanement parfois tendance à tomber danc ce dernier travers.

Queenie a écrit:

et je n'hésite pas à mettre des critiques négatives sur le forum. Je trouve qu'elles permettent des fois de souligner des points intéressants, et d'ouvrir des discussions qui peuvent me permettre de comprendre peut être mieux le pourquoi du comment je n'ai pas apprécié telle ou telle oeuvre.

j'aime bien les dialogues, je préfère ça aux posts qui ne font qu'encenser.

Comme je l'ai dit hier - sur l'autre fil qui a déclenché un peu cette discussion - le temps que je suis parmi vous je ne suis même pas encore arrivé de poster dans tous les fils des livres que j'ai aimé - donc je ne voulais pas commencer de semer des critiques.. mais le moment venu - par exemple avec Martin Suter - je vais certainement mettre mon mot si Queenie a terminé sa lecture de Lila, lila, parce que moi aussi j'aime mieux les discussions (même si elles sont toutes positives), mais je me sens aussi coupables de faire partie de ceux qui aiment 'encenser' - parce que si j'aime, j'aime à 150% et donc j'ai plutôt du mal à me retenir et je fais à ce moment un peu trop..
Mais tout comme Coline l'a dit - l'atmosphère ici au forum est tel que je vais aussi arriver à faire des critiques avec tendance négative.. je compte rester encore un moment.. donc, cela va venir..

Steven a écrit:

J'ai regardé Kénavo, et je dirai juste :

Spoiler:

On reparlera aussi un de ces jours de ce livre et de mon aperçu négatif

Babelle a écrit:

Savez-vous qu'il y a des lecteurs qui corrigent les fautes de frappe et d'orthographe (car il y en a!)...

Ca m'arrive, quand ça m'énerve trop car il y a encore des livres truffés de fautes.

kenavo a écrit:

coline a écrit:

Lequel?

je le savais... je le savais.. j'aurais pu écrire un exposé de 3.000 mots - bien exprimé, très logique - ma chère Coline sauterai sur cette remarque
Mais on ne va pas commencer une autre discussion - on reste chez les critiques négatives.. seulement pour ta curiosité:

Spoiler:

Ah oui?...Je n'en reviens pas...
Enfin...je connais tout de même des gens qui ont aussi émis des réserves...Mais abandonné, non!... Tu es la première!...

Citation :

D'ailleurs lorsque j'ai eu l'occasion d'être confrontée à des inscriptions faites par des lecteurs, sur des livres achetés d'occasion ou empruntés à la bibliothèque, j'ai toujours été stupéfaite par le manque total de l'intérêt de ces paraphes, laideur infligée à des pauvres livres sans défense.

Ca m'amuse... M'amusent toujours ces déclarations et jugements définitifs écrits dans des livres qui vont être lus par d'autres , qui n'auront bien sûr pas la même sensibilité.. C'est un tel credo en sa propre valeur.. Une fois, il y avait un bouquin, c'était truffé de "imbécile!!", "lamentable", etc!! J'imagine le même devant sa télé hurlant des insultes... Bon, le même dans une salle de cinéma est quand même à éviter...

au fil des pages des livres empruntés, je m'oblige à ne laisser aucune marque de mon passage.
Concernant ma propre bibliothèque, j'aime retrouver mes petits indices de lecture.