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| Michel Houellebecq | |
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Auteur | Message |
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colimasson Abeille bibliophile
Messages : 16258 Inscription le : 28/06/2010 Age : 33 Localisation : Thonon
| Sujet: Re: Michel Houellebecq Mer 10 Avr 2013 - 21:48 | |
| Tu m'as devancée Kannskia ! Un bien bon livre que cette Extension du domaine de la lutte en effet (que j'ai prêté à mon ami informaticien d'ailleurs...) Et Houellebecq revient le 17 avril avec un nouveau recueil de poèmes... | |
| | | Marko Faune frénéclectique
Messages : 17930 Inscription le : 23/08/2008 Age : 56 Localisation : Lille
| Sujet: Re: Michel Houellebecq Mer 10 Avr 2013 - 22:19 | |
| Merci pour ta contribution interactive Kannskia! J'apprécie ces commentaires qui dialoguent avec les autres parfumés Et bienvenue au club des admirateurs de Houellebecq. | |
| | | Heyoka Zen littéraire
Messages : 5026 Inscription le : 16/02/2013 Age : 36 Localisation : Suède
| Sujet: Re: Michel Houellebecq Jeu 11 Avr 2013 - 14:42 | |
| - colimasson a écrit:
- Tu m'as devancée Kannskia !
Oui, d'ailleurs en parlant de ça, je me suis légèrement faite dindonner moi. Le deal c'était : " tu fais un commentaire sur ce livre = je l'achète pour le lire et donner mon avis ensuite". Bizarrement, j'ai comme un doute sur le bon déroulement de cet échange de bon procédé Je me suis fait roulée par la Colimasson - Marko a écrit:
- Merci pour ta contribution interactive Kannskia! J'apprécie ces commentaires qui dialoguent avec les autres parfumés Et bienvenue au club des admirateurs de Houellebecq.
Je viens sur ce forum pour échanger de toute façon, sinon, j'aurais créé un blog. J'arrive systématiquement après la bataille mais bon, je réponds quand même. Contente que ce soit apprécié. | |
| | | colimasson Abeille bibliophile
Messages : 16258 Inscription le : 28/06/2010 Age : 33 Localisation : Thonon
| Sujet: Re: Michel Houellebecq Sam 13 Avr 2013 - 18:17 | |
| Mais non Kannskia, je n'ai pas voulu te rouler ! Mais ce n'est pas facile de parler de ce livre... Son approche est terriblement simple, mais lorsque j'ai eu fini de le lire, il me semblait que j'en avais appris beaucoup plus que je ne l'imaginais... Extension du domaine de la lutte (1997) On pourrait croire que le narrateur de L’extension du domaine de la lutte est un énervé de première catégorie, ennemi de la société et de ses semblables. Ce serait presque le cas si ce personnage ne s’incluait pas lui-même dans la liste des désagréments que lui inflige le quotidien et si nous ne finissions pas par comprendre que cette configuration du monde ne semble pas particulièrement lui déplaire, puisqu’elle permet à sa lassitude de prendre forme et de le construire à l’image d’un Bouddha qui aurait chassé tout désir hors de lui. La quête ataraxique se conclut rapidement. Il n’est pas nécessaire de s’étendre plus longuement sur un objectif si facilement atteignable. Man with walkman, 1989 La trentaine à peine révolue, ce personnage a déjà tout du vieillard dont la plus grande partie de l’existence s’est déjà consumée en quelques histoires peu constructives, en débauches épisodiques peu réjouissantes et en évènements insignifiants. Sa vie actuelle s’écoule sans remous entre une activité d’informaticien salarié et une vie recluse dans un appartement parisien. Cet anti-héros ne peut même pas revendiquer l’extraordinaire d’une vie de misanthrope, dont les ferments destructeurs seraient compensés par la volonté renouvelée quotidiennement de haïr toujours plus ses semblables, car il mène une vie sociale tout ce qu’il y a de plus banal. Relations cordiales avec les collègues même dans les cas les plus extrêmes, lorsqu’il s’agit par exemple de partir en binôme avec l’un d’eux dans le cadre des affaires de l’entreprise : le narrateur cache bien les sentiments de ridicule et de lui dégoût que lui inspirent ses semblables –et qu’il s’inspire lui-même, ne faisons pas de jaloux. Ce personnage n’a donc rien du névrosé qui refuse le principe de réalité si bien décrit par Freud, ce cher vivier de concepts pertinents. Alors qu’on aurait pu penser que l’ Extension du domaine de la lutte ressemblait au roman du Solitaire d’Eugène Ionesco, qui se rejoignent dans des similitudes de premier-plan nombreuses -même solitude, même résignation, même tristesse mélancolique-, la suite fait apparaître des divergences. Dans le premier cas, le personnage accepte la réalité et fait montre de peu de sensibilité ; dans le second cas, la névrose précède la psychose et ses débordements d’émotivité. Le personnage de l’ Extension du domaine de la lutte est plus fort que le Solitaire car il brave l’absurdité en injectant une bonne dose de dérision à sa vision du monde. Mais certains constats restent malgré tout dignes de figurer dans les plus beaux morceaux du théâtre de l’absurde… (« En tout cas, la conclusion que j’en tire, c’est qu’on peut très facilement passer de vie à trépas –ou bien ne pas le faire –dans certaines circonstances ») Extension du domaine de la lutte fait aussi penser à une construction littéraire semblable aux sculptures hyperréalistes de Duane Hanson –comme si, pour coller au plus près de la réalité, il fallait exacerber les sentiments, les sensations et les lieux les moins nobles : puanteur, cafétérias, mayonnaise, branlettes mécaniques. Self-portrait with model, 1979 « Pour le restaurant, à mon instigation, nous allons au Flunch. C’est un endroit où l’on peut manger des frites avec une quantité illimitée de mayonnaise (il suffit de puiser la mayonnaise dans un grand seau, à volonté ; je me contenterai d’ailleurs d’une assiette de frites noyées dans de la mayonnaise, et d’une bière. Tisserand, lui, commande sans hésiter un couscous royal et une bouteille de Sidi Brahim. »Le plus merveilleux, dans tout ce déchaînement de sensations ingrates, est de constater que le narrateur ne s’en formalise pas. Il accepte tout de bonne grâce, avec une résignation telle qu’on peut se demander si ce comportement incarne la sagesse la plus absolue ou le désespoir le plus complet ? Même les tentatives qu’il effectuera pour donner un peu de passion à son existence résultent d’impulsions rationnelles, dirigées dans l’objet bien précis de donner forme à une trajectoire qui ne peut être reconnue qu’à travers le regard d’autrui. Le narrateur s’inspire de ses plus proches congénères et les analyse dans le but de comprendre quelles solutions ils ont trouvé pour donner un sens à leur vie, et de quels déficits elles ont pris leurs sources. L’extension du domaine de la lutte ne raconte donc pas seulement la vie d’un raté triste et solitaire. Le titre du roman ne tarde pas à s’expliquer : après la lutte économique inspirée du libéralisme, le 20e siècle a vu apparaître la lutte sexuelle inspirée de la libération des années 70. Michel Houellebecq inverse les tendances : la « liberté » qu’on croit permettre aux individus devient source d’angoisse et d’individualisme. Une solution existe, celle proposée par son personnage qui, en bon disciple de Henri Laborit, ne pourra supporter de subir une situation contre laquelle il ne peut pas lutter, et décidera en l’occurrence de prendre la fuite et d’abandonner ses responsabilités sociales et familiales. Radical. Les romans suivants de Michel Houellebecq permettront quant à eux de donner un aperçu de l’évolution possible d’un tel personnage et donnent à considérer autrement les Particules élémentaires ou la Carte et le territoire. Jusqu’à la résignation la plus totale, le parcours n’est pas toujours linéaire… Supermarket shopper, 1970 Prémisses des copier-coller Wikipédia ? - Citation :
- « Plus tard, je pris rendez-vous au ministère de l’Agriculture avec une fille appelée Catherine Lechardoy. Le progiciel, lui, s’appelait « Sycomore ». Le véritable sycomore est un arbre apprécié en ébénisterie, fournissant en outre une sève sucrée, qui pouse dans certaines régions de la zone tempérée froide ; il est en particulier répandu au Canada. Le progiciel Sycomore est écrit en Pascal, avec certaines routines en C++. Pascal est un écrivain français du XVIIe siècle, auteur des célèbres « Pensées ». C’est également un langage de programmation puissamment structuré, particulièrement adapté aux traitements statistiques, dont j’avais su acquérir la maîtrise par le passé. »
On sent les efforts d'un homme qui rêverait peut-être de mener une vie psychique complètement robotisée... - Citation :
- « Pour ma part, c’est toujours avec une certaine appréhension que j’envisage le premier contact avec le client ; il y a là différents êtres humains, organisés dans une structure donnée, à la fréquentation desquels il va falloir s’habituer ; pénible perspective. Bien entendu l’expérience m’a rapidement appris que je ne suis appelé qu’à rencontrer des gens, sinon exactement identiques, du moins tout à fait similaires dans leurs coutumes, leurs opinions, leurs goûts, leur manière générale d’aborder la vie. Il n’y a donc théoriquement rien à craindre, d’autant que le caractère professionnel de la rencontrer garantit en principe son innocuité. Il n’empêche, j’ai également eu l’occasion de me rendre compte que les êtres humains ont souvent à cœur de se singulariser par de subtiles et déplaisantes variations, défectuosités, traits de caractère et ainsi de suite –sans doute dans le but d’obliger leurs interlocuteurs à les traiter comme des individus à part entière. Ainsi l’un aimera le tennis, l’autre sera friand d’équitation, un troisième s’avèrera pratiquer le golf. Certains cadres supérieurs raffolent des filets de hareng, d’autres les détestent. Autant de destins, autant de parcours possibles. »
Et ce passage me semble être une autre bonne définition de l'absurdité, parmi tant d'autres... *sculptures de Diane Hanson | |
| | | colimasson Abeille bibliophile
Messages : 16258 Inscription le : 28/06/2010 Age : 33 Localisation : Thonon
| Sujet: Re: Michel Houellebecq Sam 13 Avr 2013 - 18:34 | |
| Houellebecq semble également avoir du mal avec l'amour... - Citation :
- « […] le concept d’amour, malgré sa fragilité ontologique, détient ou détenait jusqu’à une date récente tous les attributs d’une prodigieuse puissance opératoire. Forgé à la hâte, il a immédiatement connu une large audience, et encore de nos jours rares sont ceux qui renoncent nettement et délibérément à aimer. Ce franc succès tendrait à démontrer une mystérieuse correspondance avec on ne sait quel besoin constitutif de la nature humaine. Toutefois, […] je me garderai bien de formuler la plus succincte hypothèse sur la nature dudit besoin. Quoi qu’il en soit, l’amour existe, puisqu’on peut en observer les effets. Voilà une phrase digne de Claude Bernard, et je tiens à la lui dédier. O savant inattaquable ! ce n’est pas un hasard si les observations les plus éloignées en apparence de l’objet qu’initialement tu te proposais viennent l’une après l’autre se ranger, comme autant de cailles dodues, sous la rayonnante majesté de ton auréole protectrice. »
- Citation :
- « Phénomène rare, artificiel et tardif, l'amour ne peut s'épanouir que dans des conditions mentales spéciales, rarement réunies, en tous points opposées à la liberté de mœurs qui caractérise l'époque moderne. Véronique avait connu trop de discothèques et d'amants; un tel mode de vie appauvrit l'être humain, lui infligeant des dommages parfois graves et toujours irréversibles. L'amour comme innocence et comme capacité d'illusion, comme aptitude à résumer l'ensemble de l'autre sexe à un seul être aimé, résiste rarement à une année de vagabondage sexuel, jamais à deux. En réalité, les expériences sexuelles successives accumulées au cours de l'adolescence minent et détruisent rapidement toute possibilité de projection d'ordre sentimental et romanesque; progressivement, et en fait assez vite, on devient aussi capable d'amour qu'un vieux torchon. »
Heureusement, il semble avoir trouvé la solution... - Spoiler:
(j'adore ces photos qui tranchent avec l'image qu'on pourrait avoir de lui suite aux lectures)
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| | | kenavo Zen Littéraire
Messages : 63288 Inscription le : 08/11/2007
| Sujet: Re: Michel Houellebecq Dim 14 Avr 2013 - 7:31 | |
| - colimasson a écrit:
- *sculptures de Diane Hanson
ce n'est qu'un tout petit détail, mais le sculpteur s'appelle Duane Hanson | |
| | | Heyoka Zen littéraire
Messages : 5026 Inscription le : 16/02/2013 Age : 36 Localisation : Suède
| | | | Heyoka Zen littéraire
Messages : 5026 Inscription le : 16/02/2013 Age : 36 Localisation : Suède
| Sujet: Re: Michel Houellebecq Dim 14 Avr 2013 - 11:06 | |
| - colimasson a écrit:
- Mais non Kannskia, je n'ai pas voulu te rouler ! Mais ce n'est pas facile de parler de ce livre... Son approche est terriblement simple, mais lorsque j'ai eu fini de le lire, il me semblait que j'en avais appris beaucoup plus que je ne l'imaginais...
Comme je te comprends, ce livre est à la fois riche et enrichissant. Mais après lecture de ton commentaire, ça aurait été dommage de priver le fil de cette intervention. | |
| | | kenavo Zen Littéraire
Messages : 63288 Inscription le : 08/11/2007
| Sujet: Re: Michel Houellebecq Dim 14 Avr 2013 - 18:24 | |
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| | | colimasson Abeille bibliophile
Messages : 16258 Inscription le : 28/06/2010 Age : 33 Localisation : Thonon
| | | | tina Sage de la littérature
Messages : 2058 Inscription le : 12/11/2011 Localisation : Au milieu du volcan
| Sujet: Re: Michel Houellebecq Lun 14 Oct 2013 - 14:48 | |
| Je confesse : je n'ai pas le courage de lire les 15 pages sur MH. De mon côté, rien à faire, je l'aime bien, cet auteur. D'abord, l'homme. Récemment, il a perdu son chien. Il faut lire l'interview... Un écrivain et un chien. C'est une image qui me plait. Même si ses apparitions médiatiques n'ont pas toujours été du meilleur effet.
Le talent. Certains le nient. Il suffirait de lire son essai sur Lovecraft pour être convaincu. Je viens de terminer L’extension du domaine de la lutte. Dévoré. Il répond d'ailleurs à la question du style, à un moment, en disant que pour narrer l'époque actuelle, aucune forme de roman ne convient. Comment suggérer la morosité, les impasses existentielles, les illusions, etc...? En écrivant différemment. Avec un style impersonnel pour un monde plat, nivellé et tout gris. L'ouvrage date un peu, mais ce n'est pas un hasard si le narrateur est informaticien. Quel symbole plus approprié pour décrire le côté factice des relations, l'aspect neutre des mondes virtuels ? La technologie de masse, noyau dur de notre "village mondial", qui va perdant ses multiples identités au profit d'un homme moderne formaté pour consommer, séduire, désirer un brin et crever.
Où est l'idéal ? Ben, y en a pas. On pourrait se dire que Houellebecq a oublié l'amour. Mais je le rejoins pourtant dans sa vision très pessimiste, quasi mécanique des êtres humains. A un moment, il évoque l'adolescence, seule période vraiment heureuse car les hormones travaillent, font exulter le corps et l'esprit. Puis après, ça se calme. Dégénérescence.
Il est vrai que quand on ne mêle pas Dieu à l'affaire, il ne reste que le néant. | |
| | | Queenie ...
Messages : 22891 Inscription le : 02/02/2007 Age : 44 Localisation : Un peu plus loin.
| Sujet: Re: Michel Houellebecq Mar 15 Oct 2013 - 12:17 | |
| Intéressant ton avis sur L'extension du domaine de la lutte. Un livre que je pourrais bien lire un jour ! | |
| | | colimasson Abeille bibliophile
Messages : 16258 Inscription le : 28/06/2010 Age : 33 Localisation : Thonon
| Sujet: Re: Michel Houellebecq Mer 16 Oct 2013 - 14:38 | |
| - tina a écrit:
D'abord, l'homme. Récemment, il a perdu son chien. Il faut lire l'interview... Un écrivain et un chien. C'est une image qui me plait. Même si ses apparitions médiatiques n'ont pas toujours été du meilleur effet.
Je suis globalement de ton avis Tina. Où puis-je lire cette interview ? La relation qui lie Houellebecq à son chien m'a toujours intriguée (un remake de Schopi et son caniche ?) | |
| | | tina Sage de la littérature
Messages : 2058 Inscription le : 12/11/2011 Localisation : Au milieu du volcan
| Sujet: Re: Michel Houellebecq Mer 16 Oct 2013 - 20:40 | |
| LE FIGARO :
http://www.lefigaro.fr/livres/2011/11/23/03005-20111123ARTFIG00674-houellebecq-mon-chien-a-partage-ma-vie.php | |
| | | colimasson Abeille bibliophile
Messages : 16258 Inscription le : 28/06/2010 Age : 33 Localisation : Thonon
| Sujet: Re: Michel Houellebecq Ven 18 Oct 2013 - 8:38 | |
| - Houellebecq a écrit:
- Clément a partagé ma vie. C'était un animal assez timide. Parfois, il restait enfermé derrière une porte pendant des heures sans appeler. Un humain ne ferait jamais ça, il crierait. Je trouve ça très émouvant, cette façon d'attendre, cette confiance. Le chien dépose sa vie entre vos mains. Il vous rend totalement responsable de sa survie. L'enfant aussi. Mais l'enfant n'a pas le choix. Le chien se donne librement. Il a une confiance totale. Les humains ne font pas ça. Mais on a aussi des points communs avec les animaux, sexuellement par exemple. Nous sommes des animaux.
Je ne suis pas totalement convaincue... Merci pour le lien tina. | |
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| | | | Michel Houellebecq | |
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