Lecture en commun - John Kennedy Toole : La conjuration des imbéciles I + II

Petit à petit, je finis par rentrer dans le livre et à m'attacher aux personnages, mais ce n'a pas été le coup de foudre immédiat.

Chapitres 3 et 4

Enfin notre Ignatius a trouvé du boulot, enfin, si on peut dire et il
a commencé à marquer son territoire auprès du chef M. Gonzalez.
Le pauvre Jones aussi a trouvé un job d'homme de ménage dans un bar louche, job qu'il commence a exercer en râlant excessivement et avec beaucoup de drôlerie. C'est un personnage formidable.

Très vite, Ignatius commence à mettre 'de l'ordre' dans l'entreprise de confection où il travaille et participe à une scène cocasse où il se trouve dans une position délicate sur le plancher avec une employée hors d'âge et hors service.

J'aime son 'journal' et sa façon pleine de mauvaise foi assumée de revisiter ses journées.

Vous le lisez en anglais?

Marie a écrit:

Vous le lisez en anglais?

moi non, parce que j'avais trouvé cette sublime édition spéciale de 10/18

pour l'instant la traduction me semble très bonne..

Bon, j'ai lu vos posts, suivi votre progression... Il m'apparaît comme un manque... Personne ne parle de l'anneau pylorique d'Ignatius !
Pourtant, il est tellement important dans cette histoire !

Steven a écrit:

Pourtant, il est tellement important dans cette histoire !

Oui, l'anneau pylorique qui se bloque en permanence
Il y a deux personnages féminins que j'aime beaucoup et qui me font rire dans cette histoire déjantée, ce sont Miss Trixie, employée depuis des lustres dans cette entreprise Les pantalons Lévy, qui arrive en chemise de nuit et appelle Ignatius Gloria, et Mrs Lévy ,la femme du propriétaire, amoureuse de sa planche d'exercice motorisée.. Elles sont réjouissantes!!
Mais, hélas, j'ai bien peur de ne plus les retrouver, Ignatius vient de se faire virer! Va-t-il devenir vendeur de hot dogs ??? A suivre!!

Citation :

Dans l'eau bouillante, les francforts gigotaient comme des paramécies artificiellement colorées vues dans quelque gigantesque microscope

Appétissant..

Marie a écrit:

Il y a deux personnages féminins que j'aime beaucoup et qui me font rire dans cette histoire déjantée, ce sont Miss Trixie, employée depuis des lustres dans cette entreprise Les pantalons Lévy, qui arrive en chemise de nuit et appelle Ignatius Gloria, et Mrs Lévy ,la femme du propriétaire, amoureuse de sa planche d'exercice motorisée.. Elles sont réjouissantes!!

de même pour moi..
depuis le début les personnes autour d'Ignatius sont réjouissantes

Marie a écrit:

Va-t-il devenir vendeur de hot dogs ??? A suivre!!

disons plutôt 'mangeur' que vendeur mais le patron ne se rend pas compte pour l'instant

J’ai un peu avancé maintenant

Il y a plein de passages qui m’ont fait sourire, des situations ou des répliques que j’ai trouvé très drôles. Par exemple, ceci :

« J’ai encore dit à mes étudiants que, par égard pour l’humanité future, j’espérais qu’ils étaient tous stériles. » (dit sur un ton très sérieux)
Et la description des Pantalons Levy et de la vieille octogénaire sont à mourir de rire. J’aime la façon dont cette entreprise est présentée et surtout ses employés, le plus souvent absents, et je n’ai pas été étonnée que cela plaise beaucoup à Ignatius.

Son incroyable mauvaise foi m’amuse beaucoup aussi ainsi que son hypocondrie et son fameux anneau pylorique.

Pour l’instant, je n’ai aucune compassion pour lui mais beaucoup pour sa mère. Ignatius n’est pas un personnage très sympathique même s’il peut me faire rire. Je dirais plutôt qu’il est pathétique et aveugle, un peu trop obnubilé par sa soi-disant supériorité. Mais le ton sur lequel il parle des autres est un vrai régal.
Pourtant, il n’est pas franchement antipathique. Pour moi, il est tout simplement fou, c'est un allumé.
J’adore ses remarques sur le bon goût qui fait défaut à ses concitoyens alors que lui-même en est complètement dépourvu. En tout cas, il ne le montre pas vraiment dans ses tenues vestimentaires ou sa chambre et c’est un peu répugnant.

Sa mère me fait un peu pitié, elle est complètement à son service et même si parfois elle lui fait quelques remontrances, elle veut lui faire plaisir sur tout ce qu’il désire. Lui est assez odieux avec elle et ne l’épargne pas.
On sent assez bien le désespoir qu’elle ressent parfois et cela fend un peu le cœur.

Les personnages secondaires sont succulents, j’aime surtout Mancuso et la vieille aide-comptable. J’aime bien Jones aussi, le passage où il menace sa patronne (la nazie selon Ignatius) est excellent.

Ah oui, et j'aime bien aussi les différents niveaux de langue selon les intervenants. Du coup, je me dis que cela aurait été plus sympa de le lire en anglais.

Une question bête peut-être… La numérotation des chapitres. Ils sont tous numérotés I et ce que je pourrais considérer comme des sous chapitres, continuent avec II, III, IV, etc. puis on revient à un nouveau chapitre I. C’est la première fois que je vois ça, il y a une raison, un sens à cela ? Je me dis que l’auteur a opté pour l’absurde dans sa numérotation mais c’est assez déroutant.

Je crois que je vais vraiment aimer ce livre bien que je me demande si au bout d’un moment, on ne se lasse pas un peu.

Je rejoins marie au sujet de l'anneau pylorique d'Ignatius...un vrai régal
Je n'ai pas beaucoup avancé depuis jeudi soir....nouveau rythme à prendre synonyme d'endormissement sur le roman

Epi a écrit:

Une question bête peut-être… La numérotation des chapitres. Ils sont tous numérotés I et ce que je pourrais considérer comme des sous chapitres, continuent avec II, III, IV, etc. puis on revient à un nouveau chapitre I. C’est la première fois que je vois ça, il y a une raison, un sens à cela ? Je me dis que l’auteur a opté pour l’absurde dans sa numérotation mais c’est assez déroutant.

Ah bon? Dans la version anglaise les "grands" chapitres sont numérotés normalement (ONE, TWO, THREE etc) avec des sous-chapitres (le chiffre du 1er sous-chapitre n'apparaît pas en effet au contraire de celui des suivants, II, III, IV etc). Ça ne me surprend pas trop que les sous-chapitres reviennent à I à chaque nouveau grand chapitre.
Rien de vraiment absurde.

A part ça, je dirais qu'on ne se lasse pas car l'histoire prend à chaque fois des tours surprenants. Bien que j'aie adoré la traduction française (avec laquelle je l'ai découvert), si on aime ce roman et qu'on peut le lire en VO il faut le faire. Le parler sudiste de certains personnages vaut le détour (Mrs Reilly, Jones).

Sinon, comme Chappy, je n'ai pas beaucoup avancé depuis la rentrée, mais je vous avais prévenus...

Nezumi a écrit:

A part ça, je dirais qu'on ne se lasse pas car l'histoire prend à chaque fois des tours surprenants.

c'est ce que je suis en train de réaliser.. après qu'il a dû quitter les Pantalons Levy, je me suis dit - on n'est pas encore à la moitié du livre.. mais qu'est-ce qui va venir..
et bien, cela reprend de plus belle et c'est en effet aussi une lecture qui fait du bien à cause de ses rebondissements
et pas seulement pour Ignatius - les personnes autour de lui sont en permanent développement

Nezumi a écrit:

Bien que j'aie adoré la traduction française (avec laquelle je l'ai découvert), si on aime ce roman et qu'on peut le lire en VO il faut le faire. Le parler sudiste de certains personnages vaut le détour (Mrs Reilly, Jones).

c'est ce que je me suis dit.. je ne suis pas mécontente de ma lecture - belle édition, belle traduction.. mais j'adore ce language sudiste.. si je veux revenir un jour à ce roman, ce sera certainement en version originale!

Nezumi a écrit:

Sinon, comme Chappy, je n'ai pas beaucoup avancé depuis la rentrée, mais je vous avais prévenus...

on est en train de faire une lecture en commun.. pas participer à une course

Nezumi a écrit:

Ah bon? Dans la version anglaise les "grands" chapitres sont numérotés normalement (ONE, TWO, THREE etc) avec des sous-chapitres (le chiffre du 1er sous-chapitre n'apparaît pas en effet au contraire de celui des suivants, II, III, IV etc). Ça ne me surprend pas trop que les sous-chapitres reviennent à I à chaque nouveau grand chapitre.
Rien de vraiment absurde.

Je me suis mal exprimée. Les grands chapitres sont tous numérotés I. En fait, on a le premier grand chapitre qui commence à I (normal), vient un sous-chapitre numéroté II, etc jusqu'à la fin du premier grand chapitre. Vient ensuite le 2ème grand chapitre numéroté lui aussi I et on recommence avec les sous-chapîtres. 3ème grand chapitre numéroté I etc.
Donc tous les grands chapitres sont numérotés I

Enfin pas grave, je m'y fais mais du coup, je suis perdue quand vous parlez de chapitre I ou II ou III.

kenavo a écrit:

Nezumi a écrit:

A part ça, je dirais qu'on ne se lasse pas car l'histoire prend à chaque fois des tours surprenants.

c'est ce que je suis en train de réaliser.. après qu'il a dû quitter les Pantalons Levy, je me suis dit - on n'est pas encore à la moitié du livre.. mais qu'est-ce qui va venir..
et bien, cela reprend de plus belle et c'est en effet aussi une lecture qui fait du bien à cause de ses rebondissements
et pas seulement pour Ignatius - les personnes autour de lui sont en permanent développement

Tant mieux, je suis rassurée alors.
Si jamais je refais un jour une relecture, je prendrai aussi la version anglaise.

Epi a écrit:

Donc tous les grands chapitres sont numérotés I

Ah ça, c'est très bizarre et je te garantis qu'il n'y a rien de tel en anglais.
Ce doit être une erreur d'édition. Dommage que je n'ai pas mon vieil exemplaire en français pour comparer.

J'ai fini ma lecture mais je ne vous mettrai pas mes commentaires tout de suite parce que je ne veux pas dévoiler de rebondissements aux lecteurs 'en cours'.
En lisant vos extraits, j'ai l'impression que ce livre a gagné à la traduction en français dans l'ensemble. Par contre nezumi a raison, le langage du sud vernaculaire est très savoureux chez Jones et Mrs Reilly et ça ne doit pas être facile de traduire cet accent en français - je ne pense pas qu'ils ont pu le faire...?